Balancing Strom erhöhen

Z

Zanooon97

19 März 2022
49
5
E-Scooter
m365 vesc 20s
Hallo, ich bin beim überlegen wie ich die balancing current erhöhe um auf ca. 500 mA Habe das cusom BMS von der anleitung von Botox aber mit recicelten Zellen brauche ich eine höhere stromfluss um die zellen zu balansieren.
13s 30A v1.6 BMS
Danke schon mal
 
Das wird dir nicht wirklich helfen, wenn die Zellen auseinanderlaufen, weil die bereits zu unterschiedlich vom Zustand sind, laufen sie immer und immer weiter auseinander. Mit höherem Balancen-Strom kannst du sie dann nur temporär schneller angleichen. 500mA würde ich aber nicht machen, eher so 100mA, das aber meine persönliche Meinung.
 
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Wieso wenn sie schneller Balansiert werden passt das doch? verstehe nicht wie diese dann noch weiter auseinander laufen sollen. Muss ich die wiederstände vergrößern auf dem bms?
 
Das wirst du nicht so einfach hinbekommen, die Limitierung liegt in der Hardware (die verbratene Energie muss ja irgendwo hin).
500mA an 4V sind 2W, das noch an 3-4 Zellen parallel sind schon 8W. Die Wärme muss weg.
Geht also nur durch recht aufwändige Änderung am BMS: niederohmige stärkere Widerstände und stärkere Transistoren/FETs plus aktive Kühlung des Ganzen.
Ich würde den alten Akku zerlegen, die Zellen einzeln vermessen und dann ein besser ausgeglichenes Pack daraus wieder zusammenbauen
Oder Du baust Dir einen leistungsfähigen Balancer komplett selbst, zu kaufen gibt es da meines Wissens nichts von der Stange.
 
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Klar gibts leistungsfähige Balancer zu kaufen.
Aber wenn die Zellen nach einem Zyklus auseinander laufen, sind die hinüber. D.h. es wird besonders interessant im Entlade-Fall für den cut-off und im Zuge von KERS.

Aus meiner Erfahrung werden schlechte Zellen beim Entladen auch schon ziemlich warm.

Wie viel liegen die Blöcke nach einem Lade-Entlade-Lade Zyklus auseinander?

Ich gebe da keine Empfehlung für irgendwas ab, außer: fachgerecht entsorgen.
 
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den akku habe ich schon mit repacker zusammengesezt. sind 500 mA diferenz zwischen dem grösten und kleinsten pack, nach einem entladen sind sie 150 mV auseinader, braucht dann fast zwei tage dass die wieder zsammen laufen.
und noch was, wenn ich lade und den roller ausgeschaltethabe geht das bms in over voltage denke ichund ich muss resetten, aber wenn er eingeschaltet bleibt dann lädt er und schaltet das laden ein aus ein aus ... aber bms blockiert sich nicht.
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ich würde nur gerne wissn welche widerstände ich tauschen muss um den strom zu erhöhen denke 100 mA sollte passen, wegen wärme das kriege ich schon hin, da mache ich sie halt extern mit kabeln oder so hehe
 
Zanooon97 schrieb:
ich würde nur gerne wissn welche widerstände ich tauschen muss um den strom zu erhöhen denke 100 mA sollte passen, wegen wärme das kriege ich schon hin, da mache ich sie halt extern mit kabeln oder so hehe
Zum Vergrößern anklicken....
Das sind halt die Widerstände, die direkt am Balancestecker 10x in gleicher Abordnung vorhanden sind, vermutlich 10x 2Stk.
Wenn Du das Blech abschraubst, wirst Du die finden.
Schau doch mal in das Datenblatt des BQ769x0, da findest Du auch einen Beispiel Schaltplan. Darüber solltest Du das auf dem Board wiederfinden.
Die verwendeten Transistoren/FETs müssen die 100mA natürlich auch schaffen, k.A. was da verbaut ist. Bekommt man über das aufgedruckt Kurzlabel aber meistens durch Googeln raus. Die werden aber vermutlich auch nicht das Problem sein...
Aber, wenn der Akku 500mAh auseinander liegt, wurde ich das auch sein lassen oder mich um eine gute Feuerversicherung bemühen...
 
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Sorry!!!
Ich habe Quatsch erzählt! Habe gerade mal ins Datenblatt geschaut...
Die Transistoren, die das Balancing ein- und ausschalten, sind beim BQ76940 IM IC und nicht extern verbaut.
Lt. Datenblatt dürfen sie max 5mA.

Also gilt hier meine erste Aussage, mit diesem BMS wird das nichts, da muss ein anderes BMS her! IMG_20220328_150746.webp
 
aso 5 mA nur, dann würden 50 aich schon bessrr gehen, ja habegerade eine email geschrieben an di hersteller ob si mir nichtein custom bms machen wo auch 6 pins zum programmieren verbaut sind hehe schauen ob sie mir eins machen
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und das bq76920 macht 70 mA kann ich das bmsbenutzen ? werde ich da auch lautanleitung drauf flashen können? dachte ebnen es balanct schon mit 60 mA mein bms denn auf der seite ist ein datenblatt verlinkt wo 60 steht
Screenshot_2022-03-28-18-58-39-228_org.mozilla.firefox.webp
 
Hallo,
ich muss mich entschuldigen und noch einmal korrigieren...

Der Chip selbst macht zwar nur 5mA Balancing Strom, beim Smart BMS sind aber zusätzliche externe Transistoren/FETs verbaut, so dass sich ein Balancing Strom von 50mA ergibt. Steht ja auch so in den Angaben des BMS. 🤦
Pro Zellenblock sind je 2 150 Ohm parallel geschaltet, was 75 Ohm und bei 4V dann ca. 50mA entspricht:
Screenshot_2022-03-30-02-20-25-768_com.android.chrome.jpg
Man könnte jetzt die gleichen Widerstände einfach noch einmal darauf löten, das würde dann einen Strom von 100mA ergeben.

Die untere Reihe dürften die zugehörigen Transistoren/FETs sein.
Screenshot_2022-03-30-02-26-59-461_com.miui.gallery.jpg
Leider kann ich die Type nicht erkennen, daher auch nicht sagen, ob sie die 100mA vertragen, vermutlich aber schon...

Und noch einmal Sorry für die gestiftete Verwirrung...

BTW:
Der bq76920 wäre die 5 Zellen Version des Chips, die passt weder funktionell noch mechanisch auf das BMS.
Und eine Frage:
Wie viele Container vom BMS planst Du denn abzunehmen, damit Dir der Hersteller eine Custom Version macht?! 😂
Ich fürchte, da hast Du etwas falsche Vorstellungen...
Ich denke, auf die Anfrage werden sie nicht mal antworten...
 
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Trotzdem: wenn der Akkupack nach einem Zyklus schon deutlich auseinander driftet, ist das nur ein Pflaster für den sterbenden Patienten.
 
Die Kondensator Dinger haben auch den Vorteil dass sie nicht so warm werden, da sie die Energie unseren über nicht verbrennen.

Aber schau dir die 12mA Ruhestrom an. Sind nicht für kleine Akkus empfohlen!
 
ja hallo danke habe gestern das neue bms gekauft, und wollte eben genau die widerstände vom alten ablöten und auf dem neuen drüber. und mal schauen ob es mit der originalen software vom bms hersteller funktioniert, dann werde ich di botox drauf flashen und passt so heheh, habe jetzt alle akkus vollgeladen, getestet und sortiere sie nach selbstentladung aus. ist es empfehlenswert den akku mit repacker zu sortieren? der sortiert nach innenwiderstand und mah.
 
Die Frage ist aber jetzt ziemlich überflüssig, oder?
Nee, Zellen natürlich so sortieren, dass in einem Block die starken und in einem anderen die schwachen sind, sonst hat der Balancer ja nichts zu tun... 🤦🤦🤦
 
Zanooon97 schrieb:
ja hallo danke habe gestern das neue bms gekauft, und wollte eben genau die widerstände vom alten ablöten und auf dem neuen drüber. und mal schauen ob es mit der originalen software vom bms hersteller funktioniert, dann werde ich di botox drauf flashen und passt so heheh, habe jetzt alle akkus vollgeladen, getestet und sortiere sie nach selbstentladung aus. ist es empfehlenswert den akku mit repacker zu sortieren? der sortiert nach innenwiderstand und mah.
Zum Vergrößern anklicken....
Womit hast du die getestet? Mit wie viel Strom?
Hast mal mit ein paar Zellen eine Wiederholungsmessung gemacht?

Aus meine persönlichen Erfahrung mit meinen bescheidenen Mitteln: Mit den Ladegeräten bringt das nix. Bei 500mA sehen alle Zellen toll aus.
Zellen welche mit 2,5A Entladestrom schon schwächeln, werden entsorgt.
Bei den anderen ist die Messgenauigkeit und Prozesssicherheit eher der begrenzende Faktor.
Natürlich mit einem profi-Zellentestgerät sieht das vermutlich anders aus.

Der Aufwand zum selektieren rentiert sich nicht, wenn man neue gute Marken Zellen zu einem vernünftigen Preis bekommt. Von BAK, Cham, DLG und Konsorten würde ich zB nie was verwenden, die haben eine zu hohe Streuung.

Was anderes: warum nur ein 30A BMS? Wird das ein Zusatzakku oder der Hauptakku?
 
Zuletzt bearbeitet:
hatte immer nur ein 30 A bms, immer funktioniert. habe niemehrals 20 A ausder batterie geholt.
wegen testen habe ich den liitokala lii-500 ich habe aber zwei tester die mit auch 2A enladen werde alle mit denen noch testen hmm