Überprüfung der Welle mit Edelstahlbolzen nach 8000-9000km

[Growler]

Nen normalen messschieber hab ich ja, aber der ist zu kurz um bis an die Welle zu kommen, wie verdampft mess ich die Welle nach.??

Habe gerade meinen Reserve-Getriebemotor gemessen:
Die Welle ist 178,75 mm lang.
Die Länge des im Durchmesser von 15 mm auf 12 mm reduzierten Teils ist auf beiden Seiten 27 mm.

Wie gemessen?
- Motor auf den Felgenhörnern auf einen Tisch gelegt
- Anschlagwinkel auf den Tisch gestellt und gegen ein Wellenende geschoben
- Mit Meßschieber das Maß vom Winkel zur gegenüberligenden Außenseite des Felgenhorns gemessen
- Winkel auf der anderen Seite gegen die Welle
- Mit Meßschieber das Maß vom Winkel zur jetzt gleichseitigen Außenseite des Felgenhorns gemessen
- Beide Maße addieren

 

[Dr.One]

- Anschlagwinkel auf den Tisch gestellt und gegen ein Wellenende geschoben

So simple und doch so effektiv
Da tut der Flori sich fast schon schämen, das er selbst nicht auf die Idee gekommen ist ….

 

[Growler]

Manchmal sieht man einfach den Wald vor lauter Bäumen nicht, das passiert jedem ab und an.

 

[S1m0n]

Diesmal nicht gebrochen, aber schon wieder draussen (trotz locktite)

 

[andygramm]

Hast du Federringe benutzt?
Vllt noch eine Option.

 

[Rollermops]

Das komplizierte Scharnier-Frästeil "vordere rotierende Welle" und der Lenkkopfrahmen sollten eine spielfreie Passung bilden. Das war erst bei späten Kaabo Mantissen der Fall. Der Jesusbolzen darf saumäßig fest gezogen werden, ich habe mit einem Hammer Impulse auf den Schlüssel gegeben. Dadurch stellt sich das Lenklager enger ein, muss halt vor dem festziehen entsprechend lockerer eingestellt werden. (wie die Achsen bei alten Fahrrädern)
Wegen Fehlkonstruktion kann sich der Lenker immer ein bisschen verdrehen, das dreht natürlich auch den Bolzen mit der Zeit raus.

So, heute die große Lenkungsinstandsetzung. Ich habe das weiche zylindrische Ende eines 4,2mm Bohrers abgesägt und dann auf ca. 4,2x24,8mm gefeilt. Diesen Stift habe ich in die "vordere rotierende Welle" geklopft und gepresst. Das ist nun der neue Stift. Scheinbar besteht ein Formschluss, denn nur mit Hilfe der großen Schraube ("Jesusbolzen") ging die rotierende Welle auch rein in die Nuten vom Lenkkopf. Ich habe diese Kranzmutter etwas gelöst, zu 6 Sicherungsschrauben passend ausgerichtet und dafür den Jesus fester angezogen. Das Lenklager ist damit wieder leicht verspannt, wie original. Wenn man es korrekt einstellt, ist der Scooter leider zu hyperaktiv, also kommt der leichte Widerstand mir entgegen.
- Ich im zensierten Nachbarforum

 

[andygramm]

Wieso keinen Edelstahl Federring und Loctite 701 grün?

Diesmal nicht gebrochen, aber schon wieder draussen (trotz locktite)
Anhang anzeigen 49616

Welches Loctite wurde benutzt? Würde 701 grün nehmen und auf jeden Fall einen a4 edelstahl Federring + a4 unterlegscheibe andtatt einem normalen ring zu nehmen. Ganz sicher das die Schraube nicht am ende irgendwo gegen an läuft und sich garnicht am Ring fest zieht, also minimal zu lang ist?

Federring kann wunder bewirken und sich richtig fest fressen vorallem wenn es A4 Edelstahl ist. Definitiv besser als nur ein normaler Ring, mit der kleinen glatten Aufstandsfläche kann der Fn Reibwert nur sehr niedrig sein.

Ansonsten kleine Kerben ein sägen, das sollte den Fn Reibwert verbessern.


Der Ring sieht so mal garnicht angetastet aus, testweise die Schraube mal 1mm kürzen + Federring, möchte behaupten das es dann nicht mehr los laufen wird.

 

[S1m0n]

Welches Loctite wurde benutzt

Das rote? Mittelfest

Ganz sicher das die Schraube nicht am ende irgendwo gegen an läuft und sich garnicht am Ring fest zieht, also minimal zu lang ist?

Ja ganz sicher. Die schraube zieht sich höchstens 1-2cm tief rein, die Bohrung ist aber deutlich tiefer

Ansonsten kleine Kerben ein sägen, das sollte den Fn Reibwert verbessern.

Danke für den Tipp, der kann für mich durchaus nützlich sein

Der Ring sieht so mal garnicht angetastet aus, testweise die Schraube mal 1mm kürzen

Alles gut gerettet

Der Jesusbolzen darf saumäßig fest gezogen werden, ich habe mit einem Hammer Impulse auf den Schlüssel gegeben

Da hab ich andere Erfahrungen gemacht. Die Originalbolzen hatte ich auch immer knüppelfest angezogen (mit dem Fuss noch den impuss weiter gedrückt).. mehrmals ist der originale Jesusbolzen gerissen.
Seitdem ich ein Edelstahlbolzen benutze, ist der noch nie gerissen.. gleichzeitig zieh ich ich den aber auch nicht ganz so fest an, wie den originalen (nur mit der Hand)
Vielmehr nutze ich die 6 kleinen Schrauben, um die Welle wirklich fest an den Befestigungsring zu schrauben.
Genau schadet es nicht, den kleinen Bolzen, mit dem die Welle mit dem drehbaren Frontrahmen verbunden ist, mit Schrumpfschlauch zu überziehen.. nimmt ebenfalls Spiel weg, wodurch sich die Aussparungen, für den kleinen Bolzen, im drehbaren Frontrahmen, nicht so schnell ausnudeln.
Angenehmer Nebeneffekt ist ebenfalls, dass das wackeln beim Vorderrad bei höhren Geschwindkeiten weniger wackelt.



Btw: den Bolzen hatte ich am Dienstag mir der Hand wieder reingedreht. Wollte es abends festschrauben, hab's vergessen, nicht mehr dran gedacht und steckt immer noch "lose" drin; 140km weiter

Ich denke ich bin die letze Zeit zuviel Wald&Wiesenwege und gepflasterte Bauernwege. Wetter ist super, bin n geübter Fahrer, hab viel Zeit in meinen Legend gesteckt um Fehler zu minimieren oder auszumerzen und nutze ihn dieses Jahr so wie sein wildes Aussehen suggerieren lässt.

Werd' erst mal die Idee dem Federring anrauhen probieren

 

[andygramm]

Werd' erst mal die Idee dem Federring anrauhen probieren

Ja habe auch noch nicht so oft Edelstahl a2 oder a4 Federringe benutzt auf der Arbeit haben wir alles aus Edelstahl, ich nahm die Federringe an meinen Monorims, die fressen sich richtig tief in Alu und Stahl ein und haben extra eine scharfe kannte, die auch scharf bleibt. Kann die Schrauben alle öffnen und anziehen wenn ich nur einen Imbus benutze, muss die andere Seite mit keinem weiteren Imbus fest halten, dreht nicht mit.

Bei einem Hersteller von schwerlast Gabelstapler bis 40tonnen ging man weiter. Da wurde in der Produktion Stopmuttern, Unterlegscheiben an vielen stellen Verband und sogar nur noch Federringe benutzt ohne Unterlegscheiben. Die Ingenieure waren sich sicher das Unterlegscheiben nicht helfen und es besser ist wenn der Federring sich an beiden Seiten ein frisst und auf keinem Ring.

Ich selber nehme in verschiedenen Montagen mittlerweile auch wieder lieber Federringe und normale Muttern, so toll finde ich z.b Stopmutter mit Unterlegscheibe nun auch nicht. Man merkt den Unterschied das Schraubverbindungen nicht mit drehen und von nur einer Seite fest gezogen werden können. Stopmutter und Unterlegscheiben Verbindungen muss man immer von von einer Seite anziehen und von der anderen Gegen halten.

In vielen fällen geht die Montage auch viel schneller mit normalen muttern, gleiches wenn man etwas lösen muss.

Man kann es also auch versuchen nur einen Federring ohne Scheibe zu nehmen, solange die Schraube am ende nicht irgendwo gegen an läuft.

Dann frisst der Ring sich in eurem Fall beidseitig schön ein.

Wie es sich mit Titan verhält weiss ich allerdings nicht. Hauptsache man hat gute Federringe die auch etwas aushalten und beim anziehen nicht brechen.


Die, die ich von der Arbeit habe sind richtig gut und scharf. In normalen Stahl und Alu fressen die sich so richtig rein, die Flächen sind direkt angeraut, man merkt wie das packt.


Auf die Qualität achten:

Optional kann man mit einem Körner auch noch die Oberfläche anschlagen oder halt diagonale Kerben einsägen eindremeln oder was auch immer. Man muss auch nicht tief einsägen es geht nur um den Grad der entsteht.

Keine Ahnung wie hart euer Titan ist und ob der Edelstahlring am Titan direkt stumpf wird?

 

[S1m0n]

Die schraube auch schon wieder gebrochen. 3te Mal nun. Orginal Schraube gebrochen. Edelstahl Schraube gebrochen. Titan jetzt auch gebrochen .. vielleicht einfach zu schweißen und beifeilen, bis es einmal passt

Heute endlich Zeit und Muße gehabt, die schraube zu fixen.
Loch einfach zugeschweißt und die Kontaktfläche ein bisschen höher gelegt (dachte mir dass wäre sinnvoll, da nach oben hin auch die verjüngung ist)
Mit dem Dremel alles passend gefeilt und jetzt sitzt der Lenker wie angegossen, oben das ich die Schnellspanner verkrampft festziehen muss .. bleibt jetzt nur zu hoffen, dass die Lenkerstange mit der Zeit keine Risse bekommt, wenn da keine schraube mehr ist, die wegbrechen kann ..

Nebenbei auch den den Federring angeraut, aber trotzdem wieder auf das rote Loctide gesetzt (keine Lust für 2-3 Töpfen neues Fläschen kaufen zu müssen)