Überprüfung der Welle mit Edelstahlbolzen nach 8000-9000km

[S1m0n]

Nach 8000-9000km habe ich die Welle mit dem Bolzen nun wieder auseinander genommen und es kam anders wie erwartet..
- Zuerst einmal die Schraube für die Lenkerstange leicht verbogen (normal)
- die Einstellungsschraube vorne in der Welle gebrochen (war mir schon länger bekannt)
- alles völlig verrost.. war gar nicht so einfach die Welle aus dem drehbahren Frontrahmen herauszuklöppeln
- Den Bolzen hatte ich damals durch einen Edelstahlbolzen ersezetz, da mir der original gehärtete 12.9 Bolzen, 2x in kürzster Zeit gebrochen war (1800km und 800km später wieder). Einige meinten Edelstahl könnte man da nicht benutzen und bla bla bla ! Abgesehen davon, das der Bolzen verschmutzt ist, ist er kein bisschen verbogen oder weißt irgendwie Risse oder ähnliches auf

Ursprünglich wollte ich in diesem Zug alle schrauben an der Welle duch Titanschrauben ersetzen, allerdings verzichte ich beim Bolzen drauf und werde wieder auf Edelstahl setzten !
Warum? 12.9 gehärterter Stahl und Titan haben in etwa die selben (obacht) Bruchdehnungswerte, bedeutet Titan würde an dieser Stelle genauso schnell brechen, wie der 12.9 gehärteter Stahl.

Hinweis: Das Tütchen mit "M4x10" bitte nicht beachtet.. das war eine Fehlinformation, die Schraube hat M5 im original 8mm und ich habe mich für 10mm entschieden


→Teil 2 - Kugellager
→Teil 3 - Gleitlager
→Bronze vs Iglidur Gleitlager

 

[S1m0n]

Hast du einen Tipp, dem mehr Vorzubeugen ?
Hatte alles vorher mit Universal Fett beschmiert, aber das scheint den Sommer nicht gut überstanden zu haben.
Ich habe mir jetzt "WD 40 weißes Lithium Spray" bestellt... Das bleibt da wo es ist, bei Temperaturen von -20 bis +120°C.
Ist ehr n Feldversuch, als wirkliches Wissen, dass es besser funktioniert

 

[Gerhard]

Dem Dualtron Spider ltd. den wir nun knapp das 3te Jahr haben, sollte in etwa selbe Teile haben. Diese sind dort quasi alle zerlegt und in Mehrzweckfett händisch geschmiert worden.
Wies drin aussieht kann ich dir nicht sagen, möchte ich auch nicht zerlegen, aber mit Upgradeschelle/klammer hat sich hier bisher kein quitschen/knartzen, noch nachstellen wieder eingestellt.

 

[S1m0n]

Diese sind dort quasi alle zerlegt und in Mehrzweckfett händisch geschmiert worden.

Ja genau, Mehrzweckfett meinte ich mit Universal Fett - war wohl kein gutes von Obi, denn hat ja trotzdem ordentlich gerostet

mit Upgradeschelle/klammer hat sich hier bisher kein quitschen/knartzen, noch nachstellen wieder eingestellt.

Von diesen Upgradeschellen halte ich nichts. Knarzen war bei mir auch nie n Problem, wenn dann war die Lenkerstange so "irgendwie locker", aber aus den Interaktionen Gruppen weiss ich, dass die Schellen da auch nicht besonders helfen sollen.
Hatte mich damals dazu entschieden, aus den m6 Schnellspanner durch einen m8(x55) Schnellspanner zu ersetzten ← Geheimtipp

@yamyam : leider nein. Meiner ist getunt, da Fall ich wohl aus der Gewährleistung raus
Die hatten sich schon quer gestellt als mein schwarz verblasst ist, obwohl das ja Mal gar nichts mir tunen zu tun hat.
Aber ist ja kein Problem: die Sachen einfach aus eigener Tasche bezahlen und die vorherigen Sachen dann einzeln reklementieren... Wollten den ganzen Scooter zurück, hab aber nur die einzeln Teile geschickt

 

[S1m0n]

Eine Woche Später..
den Rest getauscht / instand gesetzt

-drehbaren Frontrahmen getauscht
-alle Kugellager ersetzt

Eigentlich wollte ich nur fetten, musste dann aber feststellen, dass sich der Befestigungsring nicht lösen ließ - da musste schweres Geschütz her. Als er dann ab war, stellte ich fest, dass er mit dem Kugellager darunter zusammen gerostet war, weshalb mir die ein Hälfte des Kugellagers auch gleich entgegen viel, nachdem ich den Befestigungsring gelöst hatte. Außerdem war das Gewinde wohl iegenswann um eine Rille verrutscht, weshalb er sich auch so schlecht lösen ließ. Da ich ich im März/April mit der Hand festgedreht hatte, weiss ich das er mal richtig zusammen geschraubt gewesen war. Mit einer kleinen Feile ließ sich das Gewinde aber wieder retten, so das ich ihn zum Schluss wieder mit der Hand andrehen konnte.

Das obere von den zwei Kugellagern im Rahmen bzw der Lenkung war komplett verrostet, das untere war noch Recht gut gefettet, hat sich aber auch in zwei zerlegt, als ich dann den drehbaren Frontrahmen unten rauszog. Zum glück hatte ich zwei Kugellager als Ersatz . Schwieriger war es dann die verbleibenden Hälften der auseinander gegangen Kugellager aus den Rahmen zu Hebeln. Auch wenn das obere Kugellager komplett verrostet war und ich jetzt zwei neue drinnen habe, erkenne ich keinen Unterschied beim Lenken.

Zu guter Letzt habe ich noch die Kugellager in der vorderen Felge durch SKF Kugellager ersetzt. Optisch waren die Kugellager auch schon ein wenig angerostet. Beim Fahren waren sie gut, als ich sie dann mit den Fingern gedreht habe, hab ich schon ein leichtes Schleifen und "Knacken" drin gespürt

Alle Kugellager habe ich letzten Endes mit Hitze (bzw Wärme) relativ einfach rausbekommen - mit einem 2000W Föhn und n bisschen die Ansaugen zuhalten

Meine umlackierte grüne Feder vorne habe ich ebenfalls ersetzt, da das selbstlackierte da nicht gut gehalten hat, teilweise abgeplatzt und am rosten war

 

[S1m0n]

Hier Mal ein paar Bilder meiner hinteren Schwingen, nach über 10k km.. werden wohl demnächst ersetzt werden müssen :/

 

[S1m0n]

Original Kugellager des 1k Motors, nach über 10k km. Das andere war war noch komplett wie neu und das wäre eigentlich auch noch völlig in Ordnung gewesen

 

[andygramm]

Nach 8000-9000km habe ich die Welle mit dem Bolzen nun wieder auseinander genommen und es kam anders wie erwartet..
- Zuerst einmal die Schraube für die Lenkerstange leicht verbogen (normal)
- die Einstellungsschraube vorne in der Welle gebrochen (war mir schon länger bekannt)
- alles völlig verrost.. war gar nicht so einfach die Welle aus dem drehbahren Frontrahmen herauszuklöppeln
- Den Bolzen hatte ich damals durch einen Edelstahlbolzen ersezetz, da mir der original gehärtete 12.9 Bolzen, 2x in kürzster Zeit gebrochen war (1800km und 800km später wieder). Einige meinten Edelstahl könnte man da nicht benutzen und bla bla bla ! Abgesehen davon, das der Bolzen verschmutzt ist, ist er kein bisschen verbogen oder weißt irgendwie Risse oder ähnliches auf

Ursprünglich wollte ich in diesem Zug alle schrauben an der Welle duch Titanschrauben ersetzen, allerdings verzichte ich beim Bolzen drauf und werde wieder auf Edelstahl setzten !
Warum? 12.9 gehärterter Stahl und Titan haben in etwa die selben (obacht) Bruchdehnungswerte, bedeutet Titan würde an dieser Stelle genauso schnell brechen, wie der 12.9 gehärteter Stahl.

Hinweis: Das Tütchen mit "M4x10" bitte nicht beachtet.. das war eine Fehlinformation, die Schraube hat M5 im original 8mm und ich habe mich für 10mm entschieden


Teil2

Überprüfung der Welle mit Edelstahlbolzen nach 8000-9000km

Nach 8000-9000km habe ich die Welle mit dem Bolzen nun wieder auseinander genommen und es kam anders wie erwartet.. - Zuerst einmal die Schraube für die Lenkerstange leicht verbogen (normal) - die Einstellungsschraube vorne in der Welle gebrochen (war mir schon länger bekannt) - alles völlig...

rollerplausch.com

Mich verwundert der Rost nicht, denn Edelstahl in Verbindung mit normalen Stahl bekommst du übelste Kontaktkorosionen, das hättest du mit Titan wahrscheinlich nicht so.

Würde den Bolzen als Minimum mit Alupaste behandeln und einsetzen, Kupferpaste bringt da nicht viel. Habe viel mit Edelstahlkonstruktionen zu tun, manchmal kommen dort Stahl Motoren drauf, dann kommt da extra ein Kunstoffring zwischen damit sich Stahl und Edelstahl nicht berühren. Generell kommt auf jede Edelstahlschraube Alupaste, welche über Jahre ein fest fressen bein lösen oder anziehen verhindert.

Post automatically merged: 12 Februar 2023

Hier Mal ein paar Bilder meiner hinteren Schwingen, nach über 10k km.. werden wohl demnächst ersetzt werden müssen :/

Wenn ich das hier so sehe, habe ich glaube ich nichts falsch gemacht. Habe alle Lager von meinen Monorims +Radlager + Lenkopflager immer wieder mit Motip Gabelstaplerkettenspray betröpfelt.

Nach 8000km, sieht alles aus wie neu, keinerlei Korrosion in den Lagern, keinerlei Spiel nirgendwo.

Mir gefällt das Kettenspray sehr gut, ein tropfen genügt und es kriecht richtig schön in die Lager. Zieht wenig Schmutz an und bleibt lange da wo es ist. Bin auch viel crossen und fahre mit harter belastung. Bis jetzt hatte ich noch nicht eine erforderliche Reparatur oder verschleissaustausch von irgend etwas.

 

[S1m0n]

das hättest du mit Titan wahrscheinlich nicht so.

Titan bricht ähnlich wie 12.9 gehärteter Stahl und da mir 12.9 2x in kurzer Zeit weggebrochen ist, wollte ich auch kein Titan, obwohl ich so n Bolzen hier liegen hab

Wenn ich das hier so sehe, habe ich glaube ich nichts falsch gemacht. Habe alle Lager von meinen Monorims +Radlager + Lenkopflager immer wieder mit Motip Gabelstaplerkettenspray betröpfelt.

Monorim und Mantis kannst du nicht miteinander vergleichen. Monorim hat Lager, Mantis einfach nur ein paar Kupferhülsen..
Ziehst die Schrauben zu fest, scheuer Kupfer auf Kupfer, sind die Schrauben zu locker, wobbelt es in Kurvenlagen.
Bin für Beratungen aber offen, um den verschließ so gut es geht zu minimieren, wobei die kupferhülsen da einmal im Jahr auszutauschen auch nicht so das große Ding ist.. halt nur nervig, gerade in dieser Preisklasse.

30€ für 4 so blöde Kupferhülsen und vorne auch noch Mal das Spiel.
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[andygramm]

30€ für 4 so blöde Kupferhülsen und vorne auch noch Mal das Spiel.
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ja das ist echt teuer.
Regelmäßig schmieren hilft bei Gleitlagern auf jeden Fall. Komme echt gut mit dem Gabelstapler Kettenfett zurecht weil es sich von selbst schön verteilt, überall rein kriecht und auch da bleibt. Wenig dreck anziehen tut es auch.

Also Staplerketten längen sich bei regelmäßiger Reinigung und Schmierung nicht ansatzweise so viel/ schnell wie wenn da nichts dran getan wird. Unterschiede in Schmierstoffen für Gleitlager sind teils auch mehr als enorm. 0 fett z.b, da reicht alle 1000km ein Tropfen wo früher vor 20 Jahren mehrere Kg fett durch gepumpt wurden.

Komplett ungeschmiert kann so eine Gleitlagerung auch nicht lange halten. Eigentlich hätten da Schmiernippel sein müssen, wo man mittels Fettpresse agieren kann.

Alle 500km an jedes Gleitlager das Industrielle Kettenfett, denke dann hast du länger etwas davon und weniger bis keinen Abrieb am Messing.

Kenne Schwertransporter mit sehr vielen Gleitlagerungen ( Lenkung, Federung, Bremse, ) es gibt Fahrer die nicht schmieren oder mit leerer Automatischer Schmierung herum fahren, dann ist so ein Fahrzeug nach 60.000tkm ziemlich Schrott und ein Schaden der in die hundertausende geht.

Genauso sah ich die selben Fahrzeuge mit 600.000km immer gut geschmiert und alles war wie neu ( Lenkstangenköpfe. )

Will nur sagen, Schmierung ist alles