45kmh mit min 30km

[bff]

hi, ich suche eine günstige möglichkeit, eine strecke von 30km mit relativ flachen gelände und rund 80 kg körpergewicht mit rollerführerschein 45kmh zu bewerkstelligen, wo das gefährt in einem auto kofferraum passt.
gebraucht sehe ich da einen forca evoking 3 für rund 350 eur.
habt ihr empfehlungen und meinungen dazu?

 

[Scoopdaf]

forcaman kennt sich bestens aus, den per pm anfunken

 

[Reiner]

Moin,
Forca ist schon gut, aber ein "Kettenmonster" wie den 3er würde ich mir nicht mehr antun. Forca Evoking 4 mit Nabenmotor(en), und für 30km Strecke mit 45km/h brauchts mindestens einen 30 oder besser noch 40Ah Li-Ion Akku. Mit den Serien Bleigel Akkus kommt man nicht weit.

 

[email.filtering]

ich suche eine günstige möglichkeit, eine strecke von 30 km mit relativ flachen gelände und rund 80 kg körpergewicht mit rollerführerschein 45 kmh zu bewerkstelligen, wo das gefährt in einem auto kofferraum passt.
gebraucht sehe ich da einen forca evoking 3 für rund 350 eur.

Ein geschwindigkeitsmäßig passender Führerschein hilft Dir nur bedingt, wenn Du ein Gefährt ohne Zulassung nutzt! Und dann willst Du weder Blei-Gel-Akkus noch einen Kettenantrieb (es sei denn natürlich Du hättest einen Fetisch für Martialisches), noch einen Forca 3er, und weder den noch einen 4er in den Kofferraum eines KFZ heben. Da geht ohne eine Rampe eher nichts; zumindest wenn Dir Deine Bandscheiben lieb sind!

Ach ja, und Deine Umschalttaste hängt!

 

[bff]

Ein geschwindigkeitsmäßig passender Führerschein hilft Dir nur bedingt, wenn Du ein Gefährt ohne Zulassung nutzt! Und dann willst Du weder Blei-Gel-Akkus noch einen Kettenantrieb (es sei denn natürlich Du hättest einen Fetisch für Martialisches), noch einen Forca 3er, noch den oder einen 4er in den Kofferraum eines KFZ heben. Da brauchst Du mindestens eine Rampe dafür!

Ach ja, und Deine Umschalttaste hängt!

ach komm, muss man in Foren wirklich so genau schreiben mit Umschalttaste ;-) - hab im Tesla Browser geschrieben, da nervt es die Umschalttaste zu suchen - Autokorrektur muss Elon wohl noch lernen...
Also ich will natürlich mit Zulassung - und ok dann eben etwas mehr ausgeben für einen 4er mit Lithium-Batterie - aber kann man den mit 37kg nicht einfach in den Kofferraum (alleine als Mann) tun?

 

[email.filtering]

Noch einmal: Es gibt KEINE E-Scooter mit 45 km/h-Zulassung! Nur Elektroroller á la Vespa!

Und was das Reinheben anbelangt: Das Gewicht alleine ist ja nur ein Teil des Themas, wobei man das ja auch erst mal immerhin rund 50 cm in die Höhe stemmen können muss. Und das klappt halt neben der eigenen Kraft (nach den Aufwärm- und Dehnübungen) auch nur dann, wenn man das Dingens volumensmäßig sinnvoll zu packen bekommt und die Kleidung sollte dabei wohl auch noch leidlich in Ordnung bleiben.

 

[bff]

häh?

Noch einmal: Es gibt KEINE E-Scooter mit 45 km/h-Zulassung! Nur Elektroroller á la Vespa!

Und was das Reinheben anbelangt: Das Gewicht alleine ist ja nur ein Teil des Themas, wobei man das ja auch erst mal immerhin rund 50 cm in die Höhe stemmen können muss. Und das klappt halt neben der eigenen Kraft (nach den Aufwärm- und Dehnübungen) auch nur dann, wenn man das Dingens volumensmäßig sinnvoll zu packen bekommt und die Kleidung sollte dabei wohl auch noch leidlich in Ordnung bleiben.

die Teile sind doch zugelassen für Straßenverkehr, oder nicht?
https://www.zawione-group.de/escooter/e-scooter-mit-stvzo
Mit Moped-Versicherung und Helm natürlich - und Führerschein. Oder verstehe ich da etwas falsch?

Ok das mit dem Gewicht müsste ich mal testen...

 

[email.filtering]

Ja, aber nur wenn Du Dir mittels der EEC eine EBE und ein reguläres Kennzeichen beschaffst und das Dingens mit einem Sitz (gesetzliche Vorschrift) benutzt. Aber diese Dinger sind dann eben keine E-Scooter (also keine Dinger gemäß dt. eKFV oder "Fahrräder" wie in anderen Staaten) mehr, sondern eben Elektroroller (also "Mopeds" mit Elektroantrieb). Nähere Infos dazu findest Du sicher im einem einschlägigen Forum wie z.B. diesem: https://www.elektroroller-forum.de/

 

[HansPeter203]

Ja, aber nur wenn Du Dir mittels der EEC eine EBE und ein reguläres Kennzeichen beschaffst und das Dingens mit einem Sitz (gesetzliche Vorschrift) benutzt. Aber diese Dinger sind dann eben keine E-Scooter

Ist der Begriff „E-Scooter“ tatsächlich so definiert / geschützt wie du es sagst? Wäre mir nicht bekannt. Nach meinem Verständnis kann ein E-Scooter auch ein E-Roller sein. Und nach dem sucht bff hier ja offensichtlich.

Hier im Forum sind auch einige Forca Evoking Fahrer unterwegs. Ich denke da ist man mit den gestellten Fragen auch ganz gut aufgehoben

…noch einen Forca 3er, und weder den noch einen 4er in den Kofferraum eines KFZ heben. Da geht ohne eine Rampe eher nichts; zumindest wenn Dir Deine Bandscheiben lieb sind

Sehe ich auch so. bff, was reißt du denn so beim Deadlift?

 

[email.filtering]

Das was wir hier als E-Scooter bezeichnen und üblicher Weise auch meinen sind all jene Dinger unter 25 / 30 km/h die vom englischen Fachbegriff "personal light electric vehikel", kurz PLEV, umfasst sind. Und auf all diesen Dingern wird gestanden und nicht gesessen, während die - auch vom Gesetzgeber vorgegebene - Trennlinie zu den Elektrorollern (die auch die S-Pedelacs inkludieren) aus zwei Faktoren besteht: Erstens der bauartzulässigen Höchstgeschwindigkeit von (in Europa) 45 km/h und zweitens der Tatsache, dass man auf den Dingern eben sitzt. (Spezialfälle wie Rennen einmal außen vor.)

Dass sich hier im Forum auch einige tummeln die sich eigentlich gar nicht mit PLEVs befassen und diese auch nicht nutzen (und dabei auch noch so tun als wäre ihr Elektroroller ein E-Scooter) ist bekannt, wobei schon seinerzeit bei deren "Vorstellung" darauf hingewiesen wurde, dass sie hier eigentlich fachlich fremd sind. Freilich schadet es ja nicht über den Tellerrand zu blicken, aber der eine oder andere Interessent an so einem Ding könnte eben (wegen deren Auftretens) auf die krause Idee kommen, auch Elektro(sitz)roller wären halt auch E-Scooter (~Elektro(steh)roller), nur eben welche mit einem Sitz! Doch das sind nun mal zwei unterschiedliche Fahrzeugklassen!

 

[HansPeter203]

Du hast sehr viel geschrieben, aber ich denke die Botschaft wäre hiermit schon erbracht:

Das was wir hier als E-Scooter bezeichnen und üblicher Weise auch meinen sind all jene Dinger unter 25 / 30 km/h

Hier im Forum ist das sicherlich hauptsächlich so. Aber eben nicht ausschließlich So wie bff, der zwar die E-Scooter Rubrik in Ermangelung einer E-Roller Rubrik verwendet hat, aber sonst unmissverständlich seine Anforderungen genannt hat.

Mit diesen Anforderungen gibt es im Segment der E-Scooter, Fahrzeuge, die wohl häufiger als E-Roller beworben werden (Forca macht es wohl nicht, siehe Link oben). Darunter auch Fahrzeuge, die mit Zulassung und entsprechender Fahrerlaubnis in Deutschland im öffentlichen Straßenverkehr gefahren werden dürfen. Da verunsichern solche Aussagen evtl., auch wenn der Nachfolgende Satz dann verrät, dass es nur um die Begrifflichkeit ging.

Noch einmal: Es gibt KEINE E-Scooter mit 45 km/h-Zulassung!

bff: Ein Forca Evoking ist sicherlich eine sinnvolle Wahl für dich. Dabei, wie von Reiner und E email.filtering zu Bedenken gegeben, aber das hohe Gewicht und die Akkutechnik beachten, die für deinen Anwendungsbereich vermutlich ein Upgrade benötigt.
Hier gibt es alles was das Herz begehrt zum Evoking 4:

Alles rund um den Forca Evoking 4

- Beitrag aus dem Vorstellungs-Unterforum verschoben & Überschrift angepasst! hallo an alle ☺️ bin jetzt seit 8 monaten e scooter fahrer, ich hab mir einen forca evoking 4 gegönnt, er sollte ein spaßmobil sein aber auch eine alternative zu meinem auto. da ich nicht weit weg wohne von meiner...

rollerplausch.com

 

[email.filtering]

Auch wenn das jetzt nach Wortklauberei und Besserwisserei aussieht:

Die 45 km/h-Dinger, gleich wie ein Anbieter oder Händler die nennt, dürfen nur sitzend gefahren werden, und werden auch nur beim Vorhandensein eines Sitzes zugelassen! Sollte sich an der Sitzpflicht mittlerweile etwas geändert habe, dann klärt mich bitte auf.

E-Scooter gemäß eKFV dürfen hingegen nur bis 22 km/h und NICHT sitzend gefahren werden, und verlieren die Zulassung wenn ein Sitz vorhanden ist.

Daraus folgt für Deutschland: Schneller als 22 km/h ohne Sitz => nix da! Sitzend bis 22 km/h => nix da!

Denn es gibt kein zulassungsfähiges Mittelding zwischen den beiden Fahrzeugtypen / -klassen! Dass beide Fahrzeuge von einigen Zeitgenossen genau "gegengleich", also entweder mit Sitz wo keiner sein dürfte, oder stehend aber zu schnell, gefahren werden ändert ja nichts an den gesetzlichen Vorschriften.


Deutlich anders punkto E-Scooter (also Dinger bis 25 km/h) und Sitz sieht die Situation nur in jenen Staaten aus, in denen diese Fahrzeuge keine gesonderte Zulassung / Betriebserlaubnis benötigen so lange sie sich technisch wie E-Bikes (aufpassen, damit sind keine S-Pedelacs gemeint) verhalten.

 

[HansPeter203]

Die 45 km/h-Dinger, gleich wie ein Anbieter oder Händler die nennt, dürfen nur sitzend gefahren werden, und werden auch nur beim Vorhandensein eines Sitzes zugelassen! Sollte sich an der Sitzpflicht mittlerweile etwas geändert habe, dann klärt mich bitte auf.

Absolut!

E-Scooter gemäß eKFV dürfen hingegen nur bis 22 km/h und NICHT sitzend gefahren werden, und verlieren die Zulassung wenn ein Sitz vorhanden ist.

Im eKFV gibt es den Begriff E-Scooter nicht. Liegt zum einen vermutlich an der Sprache aber vor allem daran, dass der Begriff eben nicht nur für eKF gilt. E-Scooter ist ein weitgefächerter Begriff, der unter anderem E-Tretroller aber eben auch E-Roller umfasst.

Alles andere ist absolut richtig. Ich verstehe ehrlich gesagt nur nicht worüber wir uns hier unterhalten. Der Threadersteller hat einen Sitzroller als mögliches Wunschfahrzeug genannt, dass in DE eine Zulassung bekommt. Er möchte 30 km fahren - da verstehe ich trotz sprotlicher Statur - dass man das lieber sitzend macht

 

[P_dey]

Daraus folgt für Deutschland: Schneller als 22 km/h ohne Sitz => nix da! Sitzend bis 22 km/h => nix da!

Stimmt so nicht ganz - die schwiegermutter hat nen *dingens* (Abmahnzeugs)
Das ding fährt 20km/h, ohne helmpflicht und versichert wie ein escooter
Hat aber einen sitz.

Reichweite liegt bei knapp 25km
Allerdings is das noch die alte version mit den bleiakkus - ich schätze die neue mit lithium dürfte noch n stück weiter kommen


Kann mir auch gut vorstellen das es das ding noch als ne schnellere, legale version gibt...
Is aber auch ein 'ketten-monster' und nicht grade angenehm zu tragen

Wobei mir grade kommt das man im akkufach der blei-akkus bestimmt EINIGE amperestunden lithium verstauen könnte

 

[email.filtering]

Menno: Langsamer und Sitz gibt's natürlich schon, aber nun mal NICHT als E-Scooter gemäß eKFV sondern nur als "Leichtmofa"; etwas was es übrigens nur in Deutschland gibt!

 

[bff]

Danke euch, aber es wird tatsächlich etwas offtopic für mich.
Ich lass mal den Namen weg, ich suche einfach nach einem Gefährt, was mich (Legal) so schnell wie möglich über eine Strecke von 30km (kann auch noch 25 sein aber keine Steigungen nötig) bringt, ich es aber im Kofferraum eines normalen Autos selber alleine rein legen kann. Egal was…
Aber kann schon sein, dass 37kg für den Forca 4 etwas zu schwer ist alleine, mmh gibt es da was „leichteres“?

 

[HansPeter203]

ich suche einfach nach einem Gefährt, was mich (Legal) so schnell wie möglich über eine Strecke von 30km (kann auch noch 25 sein aber keine Steigungen nötig) bringt, ich es aber im Kofferraum eines normalen Autos selber alleine rein legen kann.

Schau dir mal den eFlux Lite Six an. Der ist

• leichter (ca. 26 kg) und
• kompakter

als ein Forca Evoking 4, dafür musst du Abstriche bei der

• Leistung (1000 Watt),
• VMax (40 km/h) und
• Reichweite (45 km laut Hersteller. Fraglich was da im „FULL POWER“ Modus noch übrig bleibt)

machen.

 

[Reiner]

Ich würde wegen Gewicht keine Abstriche bei Reichweite und Geschwindigkeit machen, eher würde ich mir einen Scooter holen wo man den Akku schnell aus- und einbauen kann.

 

[bff]

Das wär auch eine Idee, dann wäre es ohne Akku nicht so schwer zum Reinladen