- 20 Juni 2020
- 2.023
- 1.876
- E-Scooter
- G30D
- Telegram
- @Doragonnaito
Nein Pedelec, E-Bikes fahren 45 und brauchen ein Moped Schild. Die dürfen da übrigens auch nicht fahren. E-Bikes dürfen nur auf die Straße.
RP ✔️ E-Scooter Rechtslage Deutschland ⚖️
- Ersteller Gerhard
- Erstellt am
-
- Schlagworte
- 20kmh abe deutschland erlaubt rechtslage watt zulassung
- Status
- 4 August 2020
- 1.388
- 1.139
- E-Scooter
- Ninebot-to-the-Maxxx
In der Realität ist seit Europa alles noch viel komplizierter: Klickme
Ich denke, die Gesetztgebung hat gelernt und dem Wildwuchs bei useren Scootern mit ABE, FIN und Versicherung "vorgebeugt".
Damals beim Pedelec gab es im Prinzip nur die Leistungsbeschränkung und die Höchstgeschwindigkeit. Selbstbau und Nachrüstung war möglich.
Wir haben jetzt ein Kinderspielzeug mit einer sagenhaften Höchstgeschwindigkeit von 20 km/h, und einer Strafe die kurz unter "Hinrichtung" angesiedelt ist, wenn man/frau auf dem Gehsteig "erwischt" wird (ach nein, die Novelle ist ja wieder gekippt worden).
Rechtlich muß ich sogar auf der Straße oder dem Radweg anhalten, den Motor ausschalten um dann auf dem Gehweg zu rollern oder zu schieben.
Ich frag mich manchmal ehrlich, ob das alles noch weiter eingeschränkt und reglementiert werden muss, wenn ich diese mehr als dämlichen Beiträge unserer sogenannten Qualitätsmedien lesen oder anschauen muss.
Sind Politiker und Journalisten wirklich die einzigen Menschen, die serienmäßig von der Natur mit Gehirn ausgestattet werden?
Schlimmer sind nur noch die Menschen, die den Quatsch ungefiltert übernehmen und nachplappern.
Der Hass auf die bösen Verleihscooter, die sich wie ein Virus überall verbreiten, überall herumliegen, harmlose Bürger zur Fahrt unter Alkoholeinfluß verleiten, schuld daran sind, dass unsere Jugend mutiert und diese Höllengeräte leichtfertig sogar zu zweit, widerrechtlich, leichtfertig, und in unverantwortlicher Weise missbraucht.
Wie geht es zusammen, ein Elektrokleinstfahrzeug mit 20 km/h zum Kraftfahrzeug zu machen, und dadurch die Alkoholgrenze an führerscheinpflichtige "erwachsene" Kfz anzulehnen?
Diese führerscheinpflichtigen, teilweise tonnenschweren Kfz, sind ungleich schneller und mit deutlich größerem Risiko zu betreiben.
E-Scooter sind Teufelswerk! Aber zum Glück passen unsere Politiker auf uns auf. So wird alles gut!
Vielleicht noch eine Fahrprüfung? Irgendetwas halbamtliches, was uns ein warmes Gefühl im Bauch macht? Hm, lieber nicht zu laut drüber reden...
Ich denke, die Gesetztgebung hat gelernt und dem Wildwuchs bei useren Scootern mit ABE, FIN und Versicherung "vorgebeugt".
Damals beim Pedelec gab es im Prinzip nur die Leistungsbeschränkung und die Höchstgeschwindigkeit. Selbstbau und Nachrüstung war möglich.
Wir haben jetzt ein Kinderspielzeug mit einer sagenhaften Höchstgeschwindigkeit von 20 km/h, und einer Strafe die kurz unter "Hinrichtung" angesiedelt ist, wenn man/frau auf dem Gehsteig "erwischt" wird (ach nein, die Novelle ist ja wieder gekippt worden).
Rechtlich muß ich sogar auf der Straße oder dem Radweg anhalten, den Motor ausschalten um dann auf dem Gehweg zu rollern oder zu schieben.
Ich frag mich manchmal ehrlich, ob das alles noch weiter eingeschränkt und reglementiert werden muss, wenn ich diese mehr als dämlichen Beiträge unserer sogenannten Qualitätsmedien lesen oder anschauen muss.
Sind Politiker und Journalisten wirklich die einzigen Menschen, die serienmäßig von der Natur mit Gehirn ausgestattet werden?
Schlimmer sind nur noch die Menschen, die den Quatsch ungefiltert übernehmen und nachplappern.
Der Hass auf die bösen Verleihscooter, die sich wie ein Virus überall verbreiten, überall herumliegen, harmlose Bürger zur Fahrt unter Alkoholeinfluß verleiten, schuld daran sind, dass unsere Jugend mutiert und diese Höllengeräte leichtfertig sogar zu zweit, widerrechtlich, leichtfertig, und in unverantwortlicher Weise missbraucht.
Wie geht es zusammen, ein Elektrokleinstfahrzeug mit 20 km/h zum Kraftfahrzeug zu machen, und dadurch die Alkoholgrenze an führerscheinpflichtige "erwachsene" Kfz anzulehnen?
Diese führerscheinpflichtigen, teilweise tonnenschweren Kfz, sind ungleich schneller und mit deutlich größerem Risiko zu betreiben.
E-Scooter sind Teufelswerk! Aber zum Glück passen unsere Politiker auf uns auf. So wird alles gut!
Vielleicht noch eine Fahrprüfung? Irgendetwas halbamtliches, was uns ein warmes Gefühl im Bauch macht? Hm, lieber nicht zu laut drüber reden...
- 26 Juni 2020
- 779
- 462
- E-Scooter
- ninebot G30D
Schieben darfst du. Rollern kostet zwischer 50 und 100€ Bußgeld plus Punkt. Quelle: Bundesministerium für Verkehr und Infrastruktur. Guggst du...
- 4 August 2020
- 1.388
- 1.139
- E-Scooter
- Ninebot-to-the-Maxxx
Stimmt, das Teil bleibt halt ein Kraftfahrzeug. Wenn ich jetzt ganz ketzerisch weiter spinne: dürfen die Teile überhaupt als Kfz auf dem Gehweg abgestellt bzw. geparkt werden? Gibt es dafür eine Ausnahmeregelung?
Normalerweise ist das für Kraftfahrzeuge untersagt.
Normalerweise ist das für Kraftfahrzeuge untersagt.
- 26 Juni 2020
- 779
- 462
- E-Scooter
- ninebot G30D
Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube das steht da auch irgendwo.
Update: Nö, steht nicht drin.
Ja, siehe eKFV § 11 (5):
5) Für das Abstellen von Elektrokleinstfahrzeugen gelten die für Fahrräder geltenden Parkvorschriften entsprechend.
Quelle: http://www.gesetze-im-internet.de/ekfv/__11.html
5) Für das Abstellen von Elektrokleinstfahrzeugen gelten die für Fahrräder geltenden Parkvorschriften entsprechend.
Quelle: http://www.gesetze-im-internet.de/ekfv/__11.html
- 4 August 2020
- 1.388
- 1.139
- E-Scooter
- Ninebot-to-the-Maxxx
Krass, so weit funktioniert die Gleichbehandlung also? Was macht diese Teile denn so gefährlich, dass beim Thema Alkohol verschärfte Regeln Anwendung finden?
Dieser 20 km/h Bummelmodus lädt doch geradezu ein, nebeneinander zu fahren, sich zu unterhalten, Spass zu haben.
Naja, ich bin kein Politiker, mir fehlt da der Durchblick bzw. die erforderliche Weitsicht.
Dieser 20 km/h Bummelmodus lädt doch geradezu ein, nebeneinander zu fahren, sich zu unterhalten, Spass zu haben.
Naja, ich bin kein Politiker, mir fehlt da der Durchblick bzw. die erforderliche Weitsicht.
Was mir da einfach sauer aufstößt ist das ebikes 25 fahren dürfen ohne nummernschild aber die popligen scooter dürfen nur 20 mit nummernschild. Jeder der da eine Sekunde drüber nachdenkt merkt sofort dass das Quatsch ist. Weil die deutschen Politiker einfach alles tot reglementieren müssen.
Von mir aus aus Innerorts 20 und außerorts 25 dann aber auch für ebikes.
Jeder halbwegs sportliche fährt mit dem Rad schneller als 20. Man ist einfach ein Hinderniss oder zumindest komme ich mir so vor.
Von mir aus aus Innerorts 20 und außerorts 25 dann aber auch für ebikes.
Jeder halbwegs sportliche fährt mit dem Rad schneller als 20. Man ist einfach ein Hinderniss oder zumindest komme ich mir so vor.
Yupp .... Dienstag nachmittag bis Mittwoch nachmittag bin ich wieder in Frankfurt und wurde noch extra bilder machen somit deutlich ist wenn man von eine seite kommst es nur Fahrad schilder gibt und nicht "Fahrad Frei". Da ich gehe die streit an jetzt
Iss halt immer so die Medien bauschen ein
Thema gross auf und, die Politik holt zum rundumschlag aus.
Ist einfacher.
Thema gross auf und, die Politik holt zum rundumschlag aus.
Ist einfacher.
andygramm
Content-Creator
- 11 Juli 2021
- 423
- 651
- E-Scooter
- sind toll
Dieses Durcheinander ist unerträglich!
Die sollen die Dinger wie wie fahrräder sehen und gut ist.
25kmh wie überall hätten es auch getan, aber in deutschland muss ja alles extra langsam sein und es darf auch nichts Spaß machen.
Im Prinziep ist man im Straßenverkehr der benachteiligste von allen Verkehrsteilnehmern.
Das Fahrrad frei nicht für Scooter zählt ist der größte Bullshit überhaupt.
In meiner Stadt die Polizei sagt da soweit nichts, außer in der Fajread frei Fußgängerzone.
Was ein bescheuertes Land
Zeigt das ganze doch nur wie schlecht der Staat eigentlich funktioniert, wenn es nicht möglich ist andere Schilder auf zu hängen oder janz einfach ,,Fahrrad frei" auf e scooter zu übertragen, dann weiss ich es auch nicht mehr.
Ob Kommunen, die Bundeswehr, unser Schulsystem, die Bahn, die ganze Organisation ist fürn Arsch.
Geld ist genug da, nur verpufft alles in diesem schlecht funktionierendem übermäßig aufgeblasenem System im nichts.
Da kann ich nur neidisch nach Holland rüber gucken z.b die Renten, Löhne, arbeitsrecht.
Auch so ist deren System viel gerechter und sozialer.
Da teilen sich Fußgänger, Radfahrer, mofas und Roller die Wege ohne Probleme.
Da kann man nur neidisch rüber gucken und sehen wie es gehen kann.
Die sollen die Dinger wie wie fahrräder sehen und gut ist.
25kmh wie überall hätten es auch getan, aber in deutschland muss ja alles extra langsam sein und es darf auch nichts Spaß machen.
Im Prinziep ist man im Straßenverkehr der benachteiligste von allen Verkehrsteilnehmern.
Das Fahrrad frei nicht für Scooter zählt ist der größte Bullshit überhaupt.
In meiner Stadt die Polizei sagt da soweit nichts, außer in der Fajread frei Fußgängerzone.
Was ein bescheuertes Land
Zeigt das ganze doch nur wie schlecht der Staat eigentlich funktioniert, wenn es nicht möglich ist andere Schilder auf zu hängen oder janz einfach ,,Fahrrad frei" auf e scooter zu übertragen, dann weiss ich es auch nicht mehr.
Ob Kommunen, die Bundeswehr, unser Schulsystem, die Bahn, die ganze Organisation ist fürn Arsch.
Geld ist genug da, nur verpufft alles in diesem schlecht funktionierendem übermäßig aufgeblasenem System im nichts.
Da kann ich nur neidisch nach Holland rüber gucken z.b die Renten, Löhne, arbeitsrecht.
Auch so ist deren System viel gerechter und sozialer.
Da teilen sich Fußgänger, Radfahrer, mofas und Roller die Wege ohne Probleme.
Da kann man nur neidisch rüber gucken und sehen wie es gehen kann.
Zuletzt bearbeitet:
- 24 März 2022
- 45
- 39
- E-Scooter
- G30 D2
Hier noch ein guter Link zur rechtlichen Einordnung von E-Scooter im Fahrerlaubnisrecht und Zulassungsrecht. Bei dem Autor handelt es sich um Bernd Huppertz (hauptamtlicher Dozent an der Hochschule für Polizei und öffentliche Verwaltung NRW)
www.bernd-huppertz.de
Hier und auch im Textbaustein zur Anzeigenfertigung wurde verständlich subsumiert, dass bei technisch veränderten Scooter (Geschwindigkeit) nur die Fahrerlaubnisklasse B in Frage kommt. Die Klassen AM bzw. A reichen nicht aus.
Elektrokleinstfahrzeuge – Bernd-Huppertz.de
www.bernd-huppertz.de
Hier und auch im Textbaustein zur Anzeigenfertigung wurde verständlich subsumiert, dass bei technisch veränderten Scooter (Geschwindigkeit) nur die Fahrerlaubnisklasse B in Frage kommt. Die Klassen AM bzw. A reichen nicht aus.
Mein alter Herr hat immer gesagt "müssen muss man nicht"
Soll ruhig jemand seine Schlussfolgerungen aus Annahmen ziehen, und nichts anderes ist das von mir fett hervor gehobene, so lange wie noch nicht ein einziges Gericht in seinem Sinne geurteilt hat bleibt es........seine Meinung. Ich hab eine andere, und zwar das wie die bisherige Rechtsprechung bestätigt je nach tatsächlich erreichbarer Geschwindigkeit der "frisierten" Zweiräder die nötige Erlaubnis (Prüfbescheinigung, AM oder A1) benötigt wird.
Btw, schlecht gemachte Gesetze sind ja nun nichts neues.
- 24 März 2022
- 45
- 39
- E-Scooter
- G30 D2
Hier ist es gut beschrieben
Das Fahrerlaubnisrecht richtet sich im Gegensatz zum Zulassungsrecht nach unionsrechtlichen Bestimmungen, hier der 3. Führerscheinrichtlinie. Diese nimmt nach Artikel 4 II (dortiger Klammervermerk) geschwindigkeitsreduzierte Kleinkrafträder der Fahrzeugklasse L1e-B mit einer Bauart bestimmten Höchstgeschwindigkeit von bis zu 25 km/h gänzlich von der Anwendung der 3. Führerscheinrichtlinie aus. Das ist jedoch unbeachtlich, da E-Tretroller ohne Sitz keine Fahrzeuge der Fahrzeugklasse L1e-B sind. Auch nationalrechtlich bleiben entsprechende E-Tretroller auf den ersten Blick gemäß § 4 I Nr. 1b FeV als geschwindigkeitsreduzierte Kleinkrafträder fahrerlaubnisfrei. Der 1. Halbsatz nimmt aber Bezug auf die VO(EU) 168/2013, der diese Kfz aber nicht unterfallen. Der durch die 13. ÄndVO-FeV später eingefügte 2. Halbsatz stellt nicht EU-typgenehmigte Fahrzeuge mit den jeweils gleichen technischen Eigenschaften ebenfalls fahrerlaubnisfrei. „Diese Änderung dient nach der amtlichen Begründung der Klarstellung, dass auch vergleichbare Fahrzeuge, die nicht über eine EU-Typgenehmigung verfügen, von dieser Vorschrift erfasst sind“. Ansonsten wird eine Gleichwertigkeit („jeweils gleichen technischen Eigenschaften“) der genannten Kfz hergestellt, ohne Rücksicht darauf, ob eine EU-Typgenehmigung vorliegt oder nicht. Das Vorhandensein eines Sitzes ist bei den Kfz gemäß Artikel 4 II lit. a) VO(EU) 168/2013 und den ihnen gleichgestellten Fahrzeugen aufgrund dortigem Anhang I bzgl. der Fahrzeugeinstufung kein konstitutives Merkmal; in der Zusammenschau mit der Ausnahmevorschrift des Artikels 2 II lit. j) VO(EU) 168/2013 jedoch schon. Somit unterfallen sie doch nicht der Fahrzeugklasse L1e-B und deshalb auch nicht dem § 4 I Nr. 1b FeV. Mithin sind sie dann auch nicht fahrerlaubnisfrei.
Die Fahrerlaubnisklasse AM ist jedoch auch nicht einschlägig, denn die hier erwähnte Richtlinie 2002/24/EG wurde aufgehoben und ist gemäß Artikel 81 II der VO(EU) 168/2013 als Bezugnahme auf diese Verordnung zu lesen, der die genannten E-Tretroller aber nicht unterfallen.
Das gilt ebenso für die Fahrerlaubnisklassen A1, A2 und A. Auch hier nimmt Artikel 4 III der 3. Führerscheinrichtlinie Bezug auf die Richtlinie 2002/24/EG und damit auf die VO(EU)168/2013. Die Bezugnahmen auf die Richtlinie 2002/24/EG und die VO(EU) 168/2013 wurden in der FeV nicht umgesetzt, die VO(EU) 168/2013 gilt jedoch über den Anwendungsvorrang des EU-Rechts unmittelbar. Darüber hinaus greifen diese „A“-Klassen erst ab einer Bauart bestimmten Höchstgeschwindigkeit von mehr als 45 km/h.
Das hat zur Folge, dass die Fahrerlaubnisklasse B Anwendung findet.
Die/der Beschuldigte ist nicht im Besitz der erforderlichen Fahrerlaubnis. Daher liegt eine Straftat entgegen § 21 StVG vor.
Das Fahrerlaubnisrecht richtet sich im Gegensatz zum Zulassungsrecht nach unionsrechtlichen Bestimmungen, hier der 3. Führerscheinrichtlinie. Diese nimmt nach Artikel 4 II (dortiger Klammervermerk) geschwindigkeitsreduzierte Kleinkrafträder der Fahrzeugklasse L1e-B mit einer Bauart bestimmten Höchstgeschwindigkeit von bis zu 25 km/h gänzlich von der Anwendung der 3. Führerscheinrichtlinie aus. Das ist jedoch unbeachtlich, da E-Tretroller ohne Sitz keine Fahrzeuge der Fahrzeugklasse L1e-B sind. Auch nationalrechtlich bleiben entsprechende E-Tretroller auf den ersten Blick gemäß § 4 I Nr. 1b FeV als geschwindigkeitsreduzierte Kleinkrafträder fahrerlaubnisfrei. Der 1. Halbsatz nimmt aber Bezug auf die VO(EU) 168/2013, der diese Kfz aber nicht unterfallen. Der durch die 13. ÄndVO-FeV später eingefügte 2. Halbsatz stellt nicht EU-typgenehmigte Fahrzeuge mit den jeweils gleichen technischen Eigenschaften ebenfalls fahrerlaubnisfrei. „Diese Änderung dient nach der amtlichen Begründung der Klarstellung, dass auch vergleichbare Fahrzeuge, die nicht über eine EU-Typgenehmigung verfügen, von dieser Vorschrift erfasst sind“. Ansonsten wird eine Gleichwertigkeit („jeweils gleichen technischen Eigenschaften“) der genannten Kfz hergestellt, ohne Rücksicht darauf, ob eine EU-Typgenehmigung vorliegt oder nicht. Das Vorhandensein eines Sitzes ist bei den Kfz gemäß Artikel 4 II lit. a) VO(EU) 168/2013 und den ihnen gleichgestellten Fahrzeugen aufgrund dortigem Anhang I bzgl. der Fahrzeugeinstufung kein konstitutives Merkmal; in der Zusammenschau mit der Ausnahmevorschrift des Artikels 2 II lit. j) VO(EU) 168/2013 jedoch schon. Somit unterfallen sie doch nicht der Fahrzeugklasse L1e-B und deshalb auch nicht dem § 4 I Nr. 1b FeV. Mithin sind sie dann auch nicht fahrerlaubnisfrei.
Die Fahrerlaubnisklasse AM ist jedoch auch nicht einschlägig, denn die hier erwähnte Richtlinie 2002/24/EG wurde aufgehoben und ist gemäß Artikel 81 II der VO(EU) 168/2013 als Bezugnahme auf diese Verordnung zu lesen, der die genannten E-Tretroller aber nicht unterfallen.
Das gilt ebenso für die Fahrerlaubnisklassen A1, A2 und A. Auch hier nimmt Artikel 4 III der 3. Führerscheinrichtlinie Bezug auf die Richtlinie 2002/24/EG und damit auf die VO(EU)168/2013. Die Bezugnahmen auf die Richtlinie 2002/24/EG und die VO(EU) 168/2013 wurden in der FeV nicht umgesetzt, die VO(EU) 168/2013 gilt jedoch über den Anwendungsvorrang des EU-Rechts unmittelbar. Darüber hinaus greifen diese „A“-Klassen erst ab einer Bauart bestimmten Höchstgeschwindigkeit von mehr als 45 km/h.
Das hat zur Folge, dass die Fahrerlaubnisklasse B Anwendung findet.
Die/der Beschuldigte ist nicht im Besitz der erforderlichen Fahrerlaubnis. Daher liegt eine Straftat entgegen § 21 StVG vor.
Solange es kein Gericht so bestätigt bleibt es seine Meinung und Punkt. Sowas würde wahrscheinlich sowieso nie jemand komplett ausfechten sondern vorher wegen geringfügigkeit oder mangelndem öffentlichen Interesse eingestellt werden.
Meine Meinung ist übrigens, dass ein Fahrzeug einer sonderklasse wie ein ekfz (ohne Sitzplatz, andere sondervorschriften wie fahrrad Beleuchtung etc etc) nicht durch irgendeine änderung einfach so in eine der EU typenklassen eingestuft werden kann.
Sonst Bau ich meine sitze aus und fahre demnächst Cabrio im stehen.
Meine Meinung ist übrigens, dass ein Fahrzeug einer sonderklasse wie ein ekfz (ohne Sitzplatz, andere sondervorschriften wie fahrrad Beleuchtung etc etc) nicht durch irgendeine änderung einfach so in eine der EU typenklassen eingestuft werden kann.
Sonst Bau ich meine sitze aus und fahre demnächst Cabrio im stehen.
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