Gibt es EU Länder in denen ich mit Escooter im Wald fahren darf?

[Kran56]

Hallo zusammen,

in Deutschland darf man ja nicht auf Wald und Forstwegen fahren, da ein Escooter als KFZ definiert ist. Ich kann mir vorstellen, dass es EU Länder gibt, in denen der Escooter dem Fahrrad gleichgestellt ist und man somit im Wald fahren darf. Aber wo? Kennt jemand solche Länder?

 

[michi_gecko]

ja, Österreich zB. Dort darft mit dem Bike / e-bike / Zweirad in den Wald - so lange bis ein Fahrverbotsschild ist.

 

[Kran56]

ja, Österreich zB. Dort darft mit dem Bike / e-bike / Zweirad in den Wald - so lange bis ein Fahrverbotsschild ist.

Kann man viele Wälder in Österreich mit dem Zweirrad befahren, oder trifft man oft auf solche Schilder?

 

[Phlüp]

Kann man viele Wälder in Österreich mit dem Zweirrad befahren, oder trifft man oft auf solche Schilder?

Nja, schon oft, da viele Wälder/Waldstücke im Privatbesitz sind und die Meist sogar absperren damit die Motocrossfahrer abgeschreckt werden ^^ Und kann mir auch nichts unkomfortableres sowie gefährlicheres vorstellen als mit dem E-Scooter durch Wälder zu "düsen"

Post automatically merged: 27 August 2022

Wenns um Fahrspaß ausleben im legalen Rahmen geht, am besten einen schönen Radweg suchen. Da triffst evtl. auch auf andere E-Scooter Fahrer mit denen du eine Tour unternehmen kannst ^^

 

[Kran56]

Nja, schon oft, da viele Wälder/Waldstücke im Privatbesitz sind ^^ Und kann mir auch nichts unkomfortableres sowie gefährlicheres vorstellen als mit dem E-Scooter durch Wälder zu "düsen"

Wenn man so ein Fahradnavi hat, bringt es einen dann durch die erlaubten Wälder in Österreich?

Also bin heute mit einem Legend mit Dual Motor durch die Wälder in einem Gebirge gefahren und ist der Hammer. Wenn die Federung gut eingestellt ist, geht das schon komfortabel, aber war schon ein harter Ritt. Gibt nichts geileres, als in der Steigung auf dual zu schalten, fühlt sich an, wie so ein Nitro schub, der einen wie eine Rackete nach oben schiesst. So weit ich weis, gibt es in Österreich sogar erlaubte Dual Motor Scooter wie den Vsett 9+. Natürlich von der Watt Power nicht zu Vergleichen

 

[Phlüp]

Wenn man so ein Fahradnavi hat, bringt es einen dann durch die erlaubten Wälder in Österreich?

Würde mich nicht aufs Navi verlassen. Uns wollte ein Navi schon mit dem Auto durch einen Fluss schicken xD
Denke auch dass das eher nach Radwegen sucht und Waldwege gar ausschließt, also wenn kein Radweg/Straße vorhanden aber ein Waldweg, wird das NAvi wshl sagen dass es keine Route finden kann, aber kein Plan

 

[Gobi]

Nja, schon oft, da viele Wälder/Waldstücke im Privatbesitz sind und die Meist sogar absperren damit die Motocrossfahrer abgeschreckt werden ^^ Und kann mir auch nichts unkomfortableres sowie gefährlicheres vorstellen als mit dem E-Scooter durch Wälder zu "düsen"

Post automatically merged: 27 August 2022

Wenns um Fahrspaß ausleben im legalen Rahmen geht, am besten einen schönen Radweg suchen. Da triffst evtl. auch auf andere E-Scooter Fahrer mit denen du eine Tour unternehmen kannst ^^

Macht schon einen Unterschied ob ich Forstwege gemütlich fahre oder Mountenbike Strecken runter heize.

 

[email.filtering]

So weit ich weiß, gibt es in Österreich sogar erlaubte Dual Motor Scooter wie den Vsett 9+. Natürlich von der Watt Power nicht zu Vergleichen

Was Du auf einem Privatgrundstück machst geht nur den Grundbesitzer etwas an, interessiert die StVO jedoch nicht. Aber im öffentlichen Verkehr (und damit auch auf Verkehrsflächen von Einkaufszentren, öffentlich zugänglichem Parkgaragen & -häuser) sind nur maximal 25 km/h und maximal 600 W Motornennleistung gestattet. Ob das zweimal 300 W oder einmal 600 W sind, ist unerheblich.

 

[ph3x]

[...] So weit ich weis, gibt es in Österreich sogar erlaubte Dual Motor Scooter wie den Vsett 9+. Natürlich von der Watt Power nicht zu Vergleichen

Nein! Die Diskussion hatten wir erst - das Stichwort, das du suchst ist "bauartbedingt". Bauartbedingt hat der Vsett 9+ 2x 650W und erreicht 50km/h ungedrosselt. Es ist schnurzpiepschei**egal, ob der gedrosselt werden kann oder nicht.

Ansonsten so wie email.filtering geschrieben hat - auf Privatgelände, wo keine StVO gilt kannst fahren was du willst.

 

[Gobi]

auf Privatgelände, wo keine StVO

Dies darf nicht öffentlich zugänglich sein und welcher Wald ist schon durch Tor und Zaun gesichert.

 

[Kran56]

Gibt es hier jemanden aus der Schweiz? Würde mich sehr interessieren, was dort möglich ist, bezüglich offroad fahren.

 

[email.filtering]

Abseits der offiziellen Motocross- & Mountainbike-Strecken wird Dich wohl kein Waldbesitzer sein Eigentum randalieren lassen; gleich wo in Europa. Also hak' das am besten gleich wieder ab!

 

[Kran56]

Abseits der offiziellen Motocross- & Mountainbike-Strecken wird Dich wohl kein Waldbesitzer sein Eigentum randalieren lassen; gleich wo in Europa. Also hak' das am besten gleich wieder ab!

Ich habe gestern am Feldberg duzende Downhill FahrradBiker gesehen, die mit 45kmh durch den Wald runter gebrettert sind. Richten die weniger schaden an, als ein Escooter Fahrer der mit 30kmh den Berg hoch fährt??

Und was soll der Mist mit "Eigenheim randalieren?" Der Wald und die Natur gehören der Allgemeinheit, niemand hat das Recht den Wald wie sein Privatgrundstück zu sehen. Ein Waldbesitzer hat das Recht die gefällten Bäume zu verkaufen, mehr nicht. Und wenn es sein muss, kaufe ich einen Wald. Geld spielt keine Rolle, ich will nur Escooter im Wald fahren, ganz egal wo hin ich fahren muss, oder ob ich den Wald kaufen muss. Habe gehört in Nordkroatien gibt es ein Gebirge in dem komplett sogar Motorcross erlaubt ist.
Suche nur was, dass vileicht noch näher ist.

 

[email.filtering]

Also irgendwas hast Du da punkto Eigentumsrechte usw. trotz der Tatsache, dass Du ja selbst ein Waldbesitzer bist, wohl noch nicht so ganz gerafft. Aber eventuell sind die diesbezüglichen Gesetze in Deutschland ja anders als im Rest Europas. Die Duldung des Begehens, Betretens und des Sammelns zum eigenen Gebrauch / Bedarf / Erholung hat nichts damit zu tun, dass auch der Wald jemanden gehört; und sei es "nur" anteilig auch Dir als Steuerzahler.

Und es geht auch nicht um ein gegenseitiges Aufrechnen der diversen Fahrzeuggruppen beim durch den Wald holzen, sondern darum, dass das der Natur wohl nicht gut tut. Aber davon einmal abgesehen, kannst Du doch jede dieser Strecken auch mit Deinem SuperTrooper-E-Scooter abfahren, wenn Dir danach ist.

 

[Kran56]

Also irgendwas hast Du da punkto Eigentumsrechte usw. trotz der Tatsache, dass Du ja selbst ein Waldbesitzer bist, wohl noch nicht so ganz gerafft. Aber eventuell sind die diesbezüglichen Gesetze in Deutschland ja anders als im Rest Europas. Die Duldung des Begehens, Betretens und des Sammelns zum eigenen Gebrauch / Bedarf / Erholung hat nichts damit zu tun, dass auch der Wald jemanden gehört; und sei es "nur" anteilig auch Dir als Steuerzahler.

Und es geht auch nicht um ein gegenseitiges Aufrechnen der diversen Fahrzeuggruppen beim durch den Wald holzen, sondern darum, dass das der Natur wohl nicht gut tut. Aber davon einmal abgesehen, kannst Du doch jede dieser Strecken auch mit Deinem SuperTrooper-E-Scooter abfahren, wenn Dir danach ist.

Höre ich hier Neid heraus? Klar kann ich mit meinem "Superscooter" überall fahren, aber ich suche Strecken wo das auch einigermaßen erlaubt ist, was ist falsch daran?

Und ich bin nicht der Meinung, dass ein Escooter der Natur mehr schadet als ein Fahrrad oder Ebike. Ich fahre normalerweise auf den ganz normalen Wegen, aus meinem Escooter kann auch kein Öl oder Benzin in die Natur tropfen. Der einzige Unterschied zu einem Ebiker ist nur, dass ich einen Gasknopf habe und der Ebiker tut halt so, als würde er treten um den Motor zu aktivieren. Ich sehe keinen Grund, warum der Escooter jetzt unmoralischer sein soll, als das Ebike.

Im Grunde will ich nur wissen, in welchen Ländern der Escooter dem Ebike rechtlich gleich gestellt ist, was ich eigentlich für richtig halte.

 

[email.filtering]

Mit Neid hat das ganze gar nichts zu tun, sondern nur mit Wundern darüber, dass jemand vollkommen gespalten agiert / denkt. Aber lassen wir das; zurück zum Thema.

Ob Dein E-Scooter den jeweiligen gesetzlichen Bestimmungen für die Nutzung im öffentlichen Verkehr zugelassen ist, wird und wurde in anderen Threads, hier und in anderen Ecken des Internets, ja nicht zum ersten Mal besprochen. Und dann gibt's da noch die feinsinnigen Unterscheidungen bei zweirädrigen Fahrzeugen; nicht nur in Deutschland, sondern eben auch in anderen Ländern Europas. Ein Tretroller, ein E-Scooter, ein Fahrrad, eine "E-Bike" (nach dem Verständnis der Bevölkerung; der Gesetzgeber nennt das selbe Dingens in der Regel Pedelac), eine "echtes" E-Bike, ein Elektrositzroller usw. sind fast überall anders eingestuft; auch hier in Österreich und anderen an Deutschland angrenzenden Ländern.

All das ändert aber nichts daran, dass der jeweilige Waldbesitzer, also auch Du, etwas anderes verfügen kann! Und das gilt dann auch; gleich ob Dir das nun passt oder nicht.

 

[Kran56]

Mit Neid hat das ganze gar nichts zu tun!

Ob Dein E-Scooter den jeweiligen gesetzlichen Bestimmungen für die Nutzung im öffentlichen Verkehr zugelassen ist, wird und wurde in anderen Threads, hier und in anderen Ecken des Internets, ja nicht zum ersten Mal besprochen. Und dann gibt's da noch die feinsinnigen Unterscheidungen bei zweirädrigen Fahrzeugen; nicht nur in Deutschland, sondern eben auch in anderen Ländern Europas. Ein Tretroller, ein E-Scooter, ein Fahrrad, eine "E-Bike" (nach dem Verständnis der Bevölkerung; der Gesetzgeber nennt das selbe Dingens in der Regel Pedelac), eine "echtes" E-Bike, ein Elektrositzroller usw. sind fast überall anders eingestuft; auch hier in Österreich und anderen an Deutschland angrenzenden Ländern.

All das ändert aber nichts daran, dass der jeweilige Waldbesitzer etwas anderes verfügen kann! Und das gilt dann auch; gleich ob Dir das nun passt oder nicht.

Woher willst du wissen, ob mein Escooter um den es hier geht zugelassen ist? Ich habe 3 Escooter, für jede Situation oder Rechtsraum einen anderen.

 

[email.filtering]

Ich weiß nicht ob und wenn ja wo einer Deiner E-Scooter zugelassen ist, und das hat auch gar nichts mit dem Thema zu tun! Der Grundstückeigentümer bestimmt den Nutzungsumfang durch Fremde! Das gilt auch für Grundstücke im öffentlichen Besitz, wobei dort mehr oder minder automatisch die jeweilige StVO zur Anwendung gelangt, die teilweise auch auf privaten Grundstücken ex lege (z.B. bei Einkaufszentren, Parkhäusern & Co.), bisweilen aber auch auf Grund einer freiwilligen, öffentlichen Erklärung des Grundeigentümers (z.B. wenn dieser eine entsprechende Hinweistafel anbringt) gilt.

 

[michi_gecko]

In Österreich gilt die Wegefreiheit erst oberhalb der Waldgrenze und nur für Fußgänger. Das ist die aktuelle Gesetzeslage.

Dann gibt es im Wald noch ein paar Kleinigkeiten. Prinzipiell ist alles Privatbesitz. Auch Besitz von Gemeinden usw. ist erstmal privat und nicht zur allgemeinen Nutzung durch "allen" frei.

Im Wald ist meist das Betreten auf beschilderten Wegen erlaubt.
Und jeder Waldbesitzer bzw. Pächter kann alles mögliche verbieten.
Abgesehen von ersessenem Wegerecht, Fruchtgenuß und sonstigen Spezialitäten.

Garantiert ist das Befahren mit einem Kraftfahrzeug überall verboten - dort ist dann die Ausnahme "Fahrräder". Somit 600W und 25kmh, auch wenn nicht die StVO gilt.

Zu "öffentlich zugänglich":
nein, so ist das nicht. Auf deinem Privatgrund kannst du vieles machen. Doch du solltest wissen wo der endet. Dein Nachbar ist nicht verpflichtet einen Zaun zu bauen, auch nicht der Nachbar dahinter.
Daher muss auch nicht alle 500 Meter ein Zaun am Berg stehen. Wenn es nicht dein Grund ist, hast du dort nix verloren.

In Vorarlberg brauchst du nur 10 Minuten dein Auto irgendwo auf Privatgrund abstellen, da hast du schon eine Besitzstörungsklage am Hals - und keine Chance.
Klassiker: bei der Tankstelle geparkt, aber im Geschäft gegenüber eingekauft - das ist teuer.
Wenn es nicht als öffentlicher Parkplatz beschildert ist - ist es nicht deins. sehr einfach.

 

[ph3x]

Ich glaub das Thema wurde ausreichend zerlegt und diskutiert.

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