Rechtliches & Rollerverkauf um die Scooterhacking Firmware
- Ersteller tempusfugit
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Der Richter eher weniger, vermutlich aber ein Staatsanwalt. Und ein Anwalt dagegen argumentieren.
Der Richter trifft am Ende die Entscheidung, das Gesetz ist derzeit aber doch ziemlich Eindeutig und lässt nach meiner Auffassung hierzu keinen Spielraum.
Weil er dazu verpflichtet ist um die ABE aufrecht zu erhalten, der Besitzer aber nicht. Zumindest noch nicht.
Denn:
§15 Abs. 4 EKFV
der escooter passt in keine andere typgenehmigungskategorie, daher ist es nicht möglich, seine typgenehmigung zu ändern.
Da hast du Recht und hier würden wir dann über die Einzelbetriebsabnahme sprechen, darum gehts gerade aber nicht.
Sondern ist für einen eScooter nach dem Tuning seine ABE für immer erloschen oder ist diese wieder Gültig wenn in der CFW alle Werte auf die Standardwerte gestellt werden bzw eine Vanilla-Firmware geflasht wird. Eine Typänderung entsteht hierdurch nicht. Dadurch entspricht der Roller ja wieder den Angaben in der ABE, es erfolgte dennoch ein Eingriff in die Software <-- Und hierzu finde ich kein Gesetz das dies verbietet. Was nicht bedeutet das es dieses nicht gibt...
DIN EN 15194:2018-11 das sollte die prüfnorm sein für E scooter aber im I net
Kriegste keine Gratisversion. Dort sollte klar aufgelistet sein ob man die orig.
Software nutzen muss
Oder ob die Software
Überhaupt teil der norm ist. Aber hab kein Bock auf 180 Euro. Diese Psychopathen.
Kriegste keine Gratisversion. Dort sollte klar aufgelistet sein ob man die orig.
Software nutzen muss
Oder ob die Software
Überhaupt teil der norm ist. Aber hab kein Bock auf 180 Euro. Diese Psychopathen.
Die Norm ist für den Hersteller relevant.
Diese gibt an inwieweit der Hersteller Schutzmaßnahmen einbauen muss die die Manipulation durch den Besitzer oder Dritten verhindert.
Die Norm behandelt mit Sicherheit sowohl Soft- wie auch Hardware.
Das die alten BLE oder DRV Versionen dieser Norm wohl nicht entsprachen zeigt die Nachrüstung eben jener durch Segway/Ninebot und auch das kontaktieren mancher Nutzer per Mail.
Auswirkung auf die Besitzer hat dies aber nicht, hier ist lediglich der Hersteller gefragt.
Es gibt dazu schon einige Diskussionen im Board
Es heisst aber auch
2 Unabhängige Bremsen aber scheinbar nicht 2 Bremshebel. Das teil
Is sehr schwammig.
Oder shunten ist theoretisch auch möglich bei jeden Scooter. Also ist die
ABE sehr löchrig weil
Sowas nicht geprüfte wird. Daher dürfte kein Xiaomi oder Ninebot jemals ne ABE kriegen aber das
Ist wohl nicht Teil der
Prüfung. Also komisch
Oder...
Hier der ABE prüfbescheid
2 Unabhängige Bremsen aber scheinbar nicht 2 Bremshebel. Das teil
Is sehr schwammig.
Oder shunten ist theoretisch auch möglich bei jeden Scooter. Also ist die
ABE sehr löchrig weil
Sowas nicht geprüfte wird. Daher dürfte kein Xiaomi oder Ninebot jemals ne ABE kriegen aber das
Ist wohl nicht Teil der
Prüfung. Also komisch
Oder...
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Hier der ABE prüfbescheid
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Absolut korrekt. Da gab es auch bei den Herstellern Unsicherheiten. Deshalb kam der 1S und Pro2 noch mit 2 Hebeln daher, nach der Klärung, dass die 2 "unabhängigen" Bremsen aber auch über den gleichen Hebel bedient werden dürfen, sparen sie sich für DE nun auch das Geld dafür und verbauen nur noch einen.
Eine bereits erteilte ABE verliert durch eine neue Auslegung/Änderung nicht ihre Wirksamkeit.
Mir sind die knapp 200€ für die Norm auch zuviel, würde diese gerne einmal nachlesen um die genauen Kriterien zu kennen. Fakt ist, unabhängig der Norm wurde die ABE bereits erteilt, wir wissen auch wie sie ungültig wird. Aber behält sie ihre Gültigkeit oder erlangt diese zurück unter den genannten Bedingungen? ;-)
Da steht nix von Software Tests oder mechanischer Überprüfung auf Manipulation also
Irgendwie...
Irgendwie...
Das bestätigt meine Annahme etwas:
Zitat aus der verlinkten Kundeninformation:
Auch hier bin ich bestätigt. Denn es ist ausschließlich die Rede von "die eine höhere Leistung oder Geschwindigkeiten zulassen" und "Änderungen der Leistung oder Geschwindigkeit"
"Externe Reprogrammier-Tools dürfen nicht frei auf dem Markt erhältlich sein" verbietet dem Anbieter und auch Dritten solche Tools anzubieten, nicht die Verwendung jener.
Das meinte ich:
Der E-Scooter passt in keine andere Typgenehmigungskategorie, daher ist es nicht möglich, seine Typgenehmigung zu ändern. es ist also nicht möglich, dass die ABE auf diese Weise durch einen Softwarewechsel abläuft.
In der ABE wird die manipulationssicherheit der Software garnicht überprüft.
Bezieht sich die Manipulationssicherheit auf mechanische Einflüsse wie Shunt?
Bezieht sich die Manipulationssicherheit auf mechanische Einflüsse wie Shunt?
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In der ABE wird es nicht erwähnt, bei der Abnahme, in diesem Fall eine EBE, welche aber min. die gleichen Anforderungen erfüllen muss gibt es folgenden Prüfpunkt, welcher sich nahezu ausschließlich um die Software dreht:
Inwieweit die Prüfung dazu stattfindet kann ich dir nicht sagen, ein Protokoll dazu liegt den Prüfstellen sicher vor. Hoffen aber bestimmt auf den letzten Punkt.
Da haben sie aber Fett
Versagt.
Was am Ende wieder zur Frage führt, wieso
Haben die alle ne ABE
wenn der wichtigste
Pkt nicht erfüllt und
Scheinbar nicht überprüft wird.
Schreit nach Präzedenzfall.
Versagt.
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Was am Ende wieder zur Frage führt, wieso
Haben die alle ne ABE
wenn der wichtigste
Pkt nicht erfüllt und
Scheinbar nicht überprüft wird.
Schreit nach Präzedenzfall.
- 7 Oktober 2020
- 186
- 104
- E-Scooter
- ESA 5000, G30D
Es steht auch noch:
Ebenso ist ein wichtiger Prüfpunkt die "Antimanipulationssicherheit", was so viel bedeutet wie das man den Scooter nicht einfach "frisieren" können darf.
Hierzu sollten Sie das Internet durchsuchen, ob es frei zugängliche Apps oder anderen technische Dinge gibt, die eine "einfache" Manipulation ermöglichen.
Wenn also der Hersteller schon selbst verschiedene Leistungs-/Geschwindigkeits-Modi oder "Powerpacks" oder Ähnliches für Ihr Modell anbietet, dann wird der glaubhafte Nachweis für die Manipulationssicherheit schwierig.
Also was überprüfen Sie also, nur die technischen aspekte.
Mit der Softwaregeschichte
Sind die Überfordert.
Mit der Softwaregeschichte
Sind die Überfordert.
Natürlich hat der TÜV bei der Software komplett versagt, denn sonst hätten all die Modelle mit dem Motorbremsentaster (wie z.B. diese ESA-Dinger) niemals eine Zulassung erhalten!
Motorbremstaster?
Das ist lt Info ne magnet bremse die je
Nach Hersteller ein bisschen Rabiat zupackt. Aber lt TÜV
Ist das bremsergebnis
Relevant. Also diese
3.bis 4m bei 20kmh.
Das ist lt Info ne magnet bremse die je
Nach Hersteller ein bisschen Rabiat zupackt. Aber lt TÜV
Ist das bremsergebnis
Relevant. Also diese
3.bis 4m bei 20kmh.
Sorry fürs
Offtopic aber
warum schreibst du
denn immer so?
das Beeinträchtigt die
Lesbarkeit enorm.
Lass die Finger beim Schreiben mal von der Entertaste weg ;-)
Scoopdaf bitte schreib normal, das is echt Augenkrebs, danke!- Status