RP ✔️ Ninebot G30D - 48V Mod beim mit Zusatzakku und Originaler Akkuanzeige

[Sea Hunter]

Ein 20S ist echt krass! Da hast du dann wohl nen modifizierten Controller...
Das passt da ja ganz gut rein: 6 in der Breite und 20 in der Länge
Ich bin ja noch offen für alles. Schau Dir mal die relativ günstigen 3.450mAh Zellen an: https://dc-akku.de/collections/samsung-sdi/products/100-samsung-inr18650-35e-3450mah-10a

 

[Speeed]

Eigentlich habe ich das Bild in diesem Forum schon überall gepostet:

Dafür musst Du aber die Flex ansetzen, sonst passt das nicht.

 

[Sea Hunter]

Krass! Ja hab ich schon ausgemessen. Ist aber kein großes Problem...
2 Controller? Dualantrieb?

 

[Speeed]

Ja, doppelte Leistung, oder halber Strom. Je nach dem, wie man es sieht. Das machen viele so. Der Teil bleibt auch so. wie gesagt, im Moment bin ich mir nocht nicht im Klaren, ob die 3500er Zellen Sinn machen. Die 2900er sind etwas leichter und etwas pflegeleichter.

Ich möchte nur endlich länger als 2 Tage mit dem zufrieden sein, was ich baue.

Es könnte sogar sein, dass ich erst mit einem Motor 20S teste, weil dann weniger kaputt gehen kann.

Ich habe die letzten Tage über alternative Controller für 20S nachgedacht. VESC 6.0 ist das Einzige, was Sinn macht.

Die Dinger sind mir aber noch zu teuer. VESC 4.2 ist bei 37 Euro pro Controller angekommen. Aber die gehen nur bis 13S.

40 Km/h ist mir zu langsam.

In zwei Wochen sind die bestellten Teile da und der Büroumbau ist fertig. Bis dahin kann ich noch überlegen.

 

[Sea Hunter]

Ja, doppelte Leistung, oder halber Strom. Je nach dem, wie man es sieht. Das machen viele so. Der Teil bleibt auch so. wie gesagt, im Moment bin ich mir nocht nicht im Klaren, ob die 3500er Zellen Sinn machen. Die 2900er sind etwas leichter und etwas pflegeleichter.

Ich möchte nur endlich länger als 2 Tage mit dem zufrieden sein, was ich baue.

Es könnte sogar sein, dass ich erst mit einem Motor 20S teste, weil dann weniger kaputt gehen kann.

Ich habe die letzten Tage über alternative Controller für 20S nachgedacht. VESC 6.0 ist das Einzige, was Sinn macht.

Die Dinger sind mir aber noch zu teuer. VESC 4.2 ist bei 37 Euro pro Controller angekommen. Aber die gehen nur bis 13S.

40 Km/h ist mir zu langsam.

In zwei Wochen sind die bestellten Teile da und der Büroumbau ist fertig. Bis dahin kann ich noch überlegen.

Das hört sich gut an. Bei Ali bestellt?
Meinst du mit 13S8P und GEN2 Motor sind 40 Km/h bei 20% Restakku drin?
Ich bekomme auch 13S9P hin.

 

[michi_gecko]

Ja, doppelte Leistung, oder halber Strom. Je nach dem, wie man es sieht. Das machen viele so. Der Teil bleibt auch so. wie gesagt, im Moment bin ich mir nocht nicht im Klaren, ob die 3500er Zellen Sinn machen. Die 2900er sind etwas leichter und etwas pflegeleichter.

Ich möchte nur endlich länger als 2 Tage mit dem zufrieden sein, was ich baue.

Es könnte sogar sein, dass ich erst mit einem Motor 20S teste, weil dann weniger kaputt gehen kann.

Ich habe die letzten Tage über alternative Controller für 20S nachgedacht. VESC 6.0 ist das Einzige, was Sinn macht.

Die Dinger sind mir aber noch zu teuer. VESC 4.2 ist bei 37 Euro pro Controller angekommen. Aber die gehen nur bis 13S.

40 Km/h ist mir zu langsam.

In zwei Wochen sind die bestellten Teile da und der Büroumbau ist fertig. Bis dahin kann ich noch überlegen.

Und ich habe mir schon gedacht, ich bin verrückt.

 

[Speeed]

Mit Gen2 kenne ich mich nur in der Theorie aus. Kann Dir Deine Frage also nicht beantworten.

Beim Akku solltest Du Dir aufmalen, wie Du die Zellen anordnen willst.

Der Grund für 6P ist die Möglichkeit die Zellverbinder 1:1 6fach parallel anzuordnen.

13S10P war schon mal fast fertig, dann habe ich gemerkt, dass die Zellverbinder nicht optimal anzuordnen sind und habe alles wieder abgerissen.

Und ich habe mir schon gedacht, ich bin verrückt.

Ich bin froh über jeden, der mich nicht allein komisch dastehen lässt.

Gibt zum Glück noch viel krassere Umbauten.

Es ist nie mein Ziel gewesen die schnellste oder tollste Kiste zu haben.

13S war nur zu langsam und mit 2200er Zellen ein Balanceakt zwischen Spannungseinbruch und Endgeschwindigkeit.

Also ne reine Vernunfteinscheidung. 20S lassen sich in 10S + 10S auch viel einfacher Laden.

6A Ladestrom sind bei 20S knapp 600W Eingangsleistung im Lader. Sowas kostet richtig Asche.

 

[Sea Hunter]

Das hört sich gut an. Bei Ali bestellt?
Meinst du mit 13S8P und GEN2 Motor sind 40 Km/h bei 20% Restakku drin?
Ich bekomme auch 13S9P hin.

Ich würde an deiner Steller die großen Akkus nehmen. Dann haste Power ohne Ende. Der Aufwand ist ja derselbe!

Post automatically merged: 24 Januar 2021

Mit Gen2 kenne ich mich nur in der Theorie aus. Kann Dir Deine Frage also nicht beantworten.

Beim Akku solltest Du Dir aufmalen, wie Du die Zellen anordnen willst.

Der Grund für 6P ist die Möglichkeit die Zellverbinder 1:1 6fach parallel anzuordnen.

13S10P war schon mal fast fertig, dann habe ich gemerkt, dass die Zellverbinder nicht optimal anzuordnen sind und habe alles wieder abgerissen.



Ich bin froh über jeden, der mich nicht allein komisch dastehen lässt.

Gibt zum Glück noch viel krassere Umbauten.

Es ist nie mein Ziel gewesen die schnellste oder tollste Kiste zu haben.

13S war nur zu langsam und mit 2200er Zellen ein Balanceakt zwischen Spannungseinbruch und Endgeschwindigkeit.

Also ne reine Vernunfteinscheidung. 20S lassen sich in 10S + 10S auch viel einfacher Laden.

6A Ladestrom sind bei 20S knapp 600W Eingangsleistung im Lader. Sowas kostet richtig Asche.

Ich hab auf jeden Fall Verständnis für Dich!
Ja, der Akku muss sehr gut geplant werden. Vielleicht wäre ein Labornetzgerät für Dich Interessant. Einstellbar 0-100V, 0-3A kosten so um die 60 Euro. Vielleicht gibt es ja was bezahlbares mit 0-6A

 

[Speeed]

Ich würde an deiner Steller die großen Akkus nehmen. Dann haste Power ohne Ende. Der Aufwand ist ja derselbe!

Das ist genau mein Schwachpunkt. Die 2900er Zellen habe ich schon.

Das ist nicht mein einziges Hobby. Sonst würde ich mal kurz zwei Controller für 300 Euro bestellen, 120 Zellen a` 3500mAh, einen Spotwelder für 250 Euro im Gesamtpaket...

...und 3-5 Tage später könnte ich berichten, wie alles läuft.

Ich fürchte ich bin anders als andere Kinder: Ich habe einen Haufen FETs geordert für die ESCs, Kondensatoren, ein neues Dash, einen 17 Euro Spotwelder, und hab mir angesehen, wieviel meine Hawker Reinblei Batterie aus dem Moped an Ampere raushauen kann.

Die hat zwar nur 14Ah, kann aber auch einiges an Leistung raustun. Im Bild die 2te Spalte (PC545), ganz unten.

Der Spotwelder muss nur etwas angepasst werden, kann dann nur Einzelimpulse, aber was solls. Wird schon klappen.

Wird also die Ghettoversion, mit altmodischen 1Gen Motoren.

 

[Sea Hunter]

Ja klar, muss halt auch alles bezahlt werden. Die 120 Stück 2900er Zellen reichen auch. Wird ein fetter Akku werden! Der Spot Welder für kleines Geld und die vorhandene Batterie tun es auch.
Ich bekomme die Woche den Gen2 geliefert. Dann baue ich den mal ein und schalte mal probeweise eine 12 Volt Batterie vom Moped in Reihe. Dann sehe ich ja wo die Reise hingeht.

Post automatically merged: 24 Januar 2021

Die Fets und Kondensatoren hab ich auch schonmal überlegt zu tauschen.

 

[Sea Hunter]

Hallo, kennt von euch jemand eine Möglichkeit, wie man bei einem 13S Akku ohne das originale BMS sondern bei Einsatz eines neues 13S BMS die original Akkuanzeige auf dem Dashboard angezeit bekommt?

 

[michi_gecko]

Hallo, kennt von euch jemand eine Möglichkeit, wie man bei einem 13S Akku ohne das originale BMS sondern bei Einsatz eines neues 13S BMS die original Akkuanzeige auf dem Dashboard angezeit bekommt?

Botox BMS-FW für Ninebot G30

Es gibt anscheinend gute Neuigkeiten für die G30 Besitzer Das JBD Smart BMS kann mit einer neuen Firmware versehen werden, das sowohl das m365 (alt?) Protokoll, und das Protokoll vom Ninebot Max / G30 unterstützt. Schon jemand probiert...

rollerplausch.com

Wenn du dich da dran wagst, gib Bescheid, oder halte den Thread aktuell und uns auf dem Laufendem.

 

[Sea Hunter]

Das ist schon mal ein guter Tip. Da muss ich mal schauen...
Ich hatte schon mal drüber nachgedacht, ob das Kabel, dass vom originalen BMS an den Controller geht nicht ggf. nur eine Spannung in verschiedener Größe (abhängig von der Akkuspannung) abgibt und dieses Spannungssignal dann von dem Controller verarbeitet wird und digital zu dem Dashboard gesendet wird. Müßte man mal messen. Wenn das so wäre könnte man "einfach" eine Spannung in der benötigten Größenordnung vom neuen Akku zum Controller schalten.

 

[Doragonnaito42]

Ich hatte schon mal drüber nachgedacht, ob das Kabel, dass vom originalen BMS an den Controller geht nicht ggf. nur eine Spannung in verschiedener Größe (abhängig von der Akkuspannung) abgibt und dieses Spannungssignal dann von dem Controller verarbeitet wird und digital zu dem Dashboard gesendet wird.

Nein tut es nicht, da gibts auch nichts zu messen.
Es handelt sich um eine zwei-wege UART-Verbindung, von der in Retail Modellen nur ein Weg verwendet wird. Da wird nicht nur der Wert der Spannung übertragen, sondern auch noch folgende Sachen:

Seriennummer des BMS
BMS Firmwareversion
Zellenspannung der einzelnen Blöcke (Welche auch im Controller zu der Gesamtspannung zusammengerechnet werden, um diese in der App zu zeigen.)
Akkukonfiguration und Herstellungsdatum (zb. ist hier auch die mAh zahl hinterlegt)
Temperatur beider Temperatursensoren des Akkus
Momentaner verbrauch in A (Aus welchem im Controller noch mehr werte generiert werden wie zb. mAh/km oder Watt)
Irgendwelche Fehlercodes
Zustand des Akkus (Wird geladen oder nicht)

Ist also leider nicht so einfach getan mit "irgendeinen Fake wert über einen Arduino rausgeben"... leider.

Was michi_gecko schon geschrieben hat, der BMS Emulator von Botox sollte dazu in der Lage sein, auf einem geflashten China-Smart-BMS zu erkennen ob es sich um einen Xiaomi oder einen Ninebot handelt und das Protokoll entsprechend anpassen. Damit soll es möglich sein alle Zellenspannungen in der normalen m365-Tools App oder ähnlichen Apps zu sehen und den verbrauch etc. also wie beim Original.

Wenn das mal jemand in DE macht, lasst es mich wissen, ich brauche das, hab nur keine Zeit das umzusetzen und vorher noch zu experimentieren.

 

[JoDon]

Ich weiß das ihr Jungs da sehr in der Tiefe seit. Angeblich soll laut JoDon nach 2000km im Gebirge bei 15S nichts am original Controller passieren.

Wohne in Salzburg Stadt. Hab zwei G30@15s hier stehen. Jeder ist herzlich eingeladen auf eine schnelle Spritztour auf den Gipfel des Gaisbergs (1300m) und soll sich dann selbst eine Meinung bilden ob das funktioniert oder nicht.

 

[michi_gecko]

Wohne in Salzburg Stadt. Hab zwei G30@15s hier stehen. Jeder ist herzlich eingeladen auf eine schnelle Spritztour auf den Gipfel des Gaisbergs (1300m) und soll sich dann selbst eine Meinung bilden ob das funktioniert oder nicht.

Na das klingt ja mal verlockend. Danach noch ins Augustinerbräu?

Lass mal ein paar Infos rüber wachsen, wie und was du gemacht hast.

Was michi_gecko schon geschrieben hat, der BMS Emulator von Botox sollte dazu in der Lage sein, auf einem geflashten China-Smart-BMS zu erkennen ob es sich um einen Xiaomi oder einen Ninebot handelt und das Protokoll entsprechend anpassen. Damit soll es möglich sein alle Zellenspannungen in der normalen m365-Tools App oder ähnlichen Apps zu sehen und den verbrauch etc. also wie beim Original.

Wenn das mal jemand in DE macht, lasst es mich wissen, ich brauche das, hab nur keine Zeit das umzusetzen und vorher noch zu experimentieren.

Ich hätte ursprünglich vor gehabt, mich da dran zu wagen.
Nur hab ich momentan zu viele Baustellen, die ich fertig machen muss.

 

[Sea Hunter]

Nein tut es nicht, da gibts auch nichts zu messen.
Es handelt sich um eine zwei-wege UART-Verbindung, von der in Retail Modellen nur ein Weg verwendet wird. Da wird nicht nur der Wert der Spannung übertragen, sondern auch noch folgende Sachen:

Seriennummer des BMS
BMS Firmwareversion
Zellenspannung der einzelnen Blöcke (Welche auch im Controller zu der Gesamtspannung zusammengerechnet werden, um diese in der App zu zeigen.)
Akkukonfiguration und Herstellungsdatum (zb. ist hier auch die mAh zahl hinterlegt)
Temperatur beider Temperatursensoren des Akkus
Momentaner verbrauch in A (Aus welchem im Controller noch mehr werte generiert werden wie zb. mAh/km oder Watt)
Irgendwelche Fehlercodes
Zustand des Akkus (Wird geladen oder nicht)

Ist also leider nicht so einfach getan mit "irgendeinen Fake wert über einen Arduino rausgeben"... leider.

Was michi_gecko schon geschrieben hat, der BMS Emulator von Botox sollte dazu in der Lage sein, auf einem geflashten China-Smart-BMS zu erkennen ob es sich um einen Xiaomi oder einen Ninebot handelt und das Protokoll entsprechend anpassen. Damit soll es möglich sein alle Zellenspannungen in der normalen m365-Tools App oder ähnlichen Apps zu sehen und den verbrauch etc. also wie beim Original.

Wenn das mal jemand in DE macht, lasst es mich wissen, ich brauche das, hab nur keine Zeit das umzusetzen und vorher noch zu experimentieren.

Danke für die umfangreiche Antwort. Alles klar, da wird nicht einfach nur ein Spannungswert übertragen sondern ein Protokoll.
Dann gibt es wohl keinen Weg an einem geflashtem China BMS vorbei. Ein Smart BMS: Meinst du die BMS mit Bluetooth sind generel Smart? Hast du da einen Favoriten?

 

[Dr.One]

Seriennummer des BMS
BMS Firmwareversion
Zellenspannung der einzelnen Blöcke (Welche auch im Controller zu der Gesamtspannung zusammengerechnet werden, um diese in der App zu zeigen.)
Akkukonfiguration und Herstellungsdatum (zb. ist hier auch die mAh zahl hinterlegt)
Temperatur beider Temperatursensoren des Akkus
Momentaner verbrauch in A (Aus welchem im Controller noch mehr werte generiert werden wie zb. mAh/km oder Watt)
Irgendwelche Fehlercodes
Zustand des Akkus (Wird geladen oder nicht)

Mal eine dumme Frage (obwohl, dumme Fragen gibts ja nicht ):
Ein zb. 13s Akku, da benutze ich ein beliebiges bms.(laden & entladen)
Damit der Controller zufrieden ist, löte ich zusätzlich an die ersten 10 Zellen das Original bms, und benutze nur die datenleitung zum Controller...
Wäre das möglich...?

 

[Speeed]

Ein zb. 13s Akku, da benutze ich ein beliebiges bms.(laden & entladen)
Damit der Controller zufrieden ist, löte ich zusätzlich an die ersten 10 Zellen das Original bms, und benutze nur die datenleitung zum Controller...
Wäre das möglich...?

Klar ist das möglich, aber was für einen Sinn macht das? Du kannst das mit dem Errorlevel lösen, wenn Dir die Fehlermeldungen auf den Keks gehen.

Sollten Deine Zellen wirklich mal aus der Balance geraten, könnte der Betrieb mit 2 parallelen BMS zum Problem werden. Die Zellen werden in unseren Akkus ja nicht "balanciert" wie man vielleicht denken würde.

Technisch gesehen werden die vollen Zellen bei den meisten China-BMS "auf den letzten 0,5 Volt" mit 50 mA pro Zellenblock weniger geladen.

Das macht auch das originale BMS. - Allerdings in diesem Fall nur bei 10 von 13 Zellen zusätzlich zum vorhandenen BMS.

Wenn jetzt noch ein Schnelllader mit ins Spiel kommt, ist die Zeitspanne der Balancierung wirklich kurz.

Die "kritischen" Zellen 11-13 kann man ja leider nicht über die App prüfen.

Mir wäre das zu heikel. Vom Prinzip ist dann sogar die Konfiguration 10S Originalakku + 3S Zusatzakku (mit eigenem BMS) "besser", solange beide Teilakkus unabhängig geladen werden.

Just my 2Cent

 

[Doragonnaito42]

Klar ist das möglich, aber was für einen Sinn macht das? Du kannst das mit dem Errorlevel lösen, wenn Dir die Fehlermeldungen auf den Keks gehen.

Nur löst das Errorlevel nicht das Problem der nicht vorhandenen Daten, es wird lediglich ein Fahren ermöglicht. Ausschließlich in US Sport. Das Ninebot BMS muss ja nicht zum Laden verwendet werden, kann ein anderes BMS alle 13S nochmal überwachen, die funktionen vom Ninebot BMS gehen da nicht verloren, müssen aber ausgehebelt werden. Zum Beispiel wird das Fremde 13S bms nicht bei 4.15V abschalten pro Zelle, also muss man das Ninebot BMS höher stellen auf bms.scooterhacking.org Das habe ich alles schon durch, funktionierte laut Client 3 Wochen super, dann hat er sich den Controller geschrottet, hat damit aber nichts zu tun gehabt. Funktioniert jetzt auch wieder super...